Diverse administration hjælp

Søger ekspert i InDesign og fremstilling af filer til tryk til at give mig nogle undervisningstimer

Hulahoppigen — Thu, 12 Apr 2007 11:17:00 GMT

Der er ogsaa denne mulighed:

http://www.hvordan.nu/

Søger ekspert i InDesign og fremstilling af filer til tryk til at give mig nogle undervisningstimer

Benny Thaibert | bitmedia.dk — Thu, 12 Apr 2007 06:20:00 GMT

Siden der nu er så stor tvivl om hvordan man parkerer en PDF til tryk kommer her lige tippet der sparer både designeren og trykkeren for næsten alle problemerne:

Indesign CS2 kan lave fulstændige trykklare PDF filer. Det handler om at forstå hvad der er en PDF kan og hvad det er. En PDF er "essensen" af en PS fil - den rummer kun det der kan "ses". Den er ydermere udviklet til at kunne håndtere diverse behov for elektronisk distribution. Derfor handler det om at vide hvilket kombabilitet selve PDF motoren sætten til. Og eftersom en trykmaskine af den ene eller anden art ikke fatter digitale korrekturer, videoklip, lyd, lag eller transperans skal man vælge den tekniske version af PDF formatet der netop ikke understøtter alle de nye ting. I praksis betyder det at man skal sætte kombaliteten til version 1.3 (acrobat 4) idet alle de andre versioner understøtter elementer som trykkeriets RIP software ikke ved hvad er - og derfor vil trykkeriet opleve store problemer hvis der afleveres med en højere kombalitet end version 1.3

Det er også rart at vide at det som en RIP gør er at "oversætte" en PDF til PS. Og hvis PDF'en indeholder noget der ikke findes i PS "sproget" ramler filen sammen. I ældre versioner af DTP programmer var det altid nødvendigt at skyde en PS ud, derefter konvertere den til PDF (så den fylder minimum) hvorefter trykkeriet sender PDF'en til RIP'en der oversætter den til PS og banker den ud på papir. Men de nye DTP programmer kan faktisk skyde en "ren" PDF ud der er fulstændigt trykklar. Det handler om at vide besked om hvordan de forskellige parametre skal sættes; og de sættes efter det behov PDF'en skal opfylde.

Næste sten i skoen kan være skrifttyperne der er anvendt. RIP software forstår nemlig heller ikke hvad en Opentype skrift er - og derfor skræller RIP'en skriften ind til kernen og ser hvilken oprindelse skriften har. Opentype har nemlig 2 formater hvor den ene refererer til Truetype, den anden til Postscript. Så hvis kerneformatet giver den pågældende RIP problemer vil de opstå grundet det.

Håber det har sat lidt mere lys på hvordan man takler en PDF til tryk - og man kan faktisk godt bruge en af indesign PDF automaterne; man skal bare vide hvilken - og gerne hvorfor!

Søger ekspert i InDesign og fremstilling af filer til tryk til at give mig nogle undervisningstimer

Anonymous — Wed, 11 Apr 2007 20:36:00 GMT

Jeg vil også mene, det oftest vil være klogest at tage kontakt til det trykkeri, man nu har tænkt sig at bruge – og så følge deres råd. Hvis du har andre små spørgsmål, så kom med dem her, så er vi nok nogle, der kan guide dig...

Søger ekspert i InDesign og fremstilling af filer til tryk til at give mig nogle undervisningstimer

pbtryk.dk — Wed, 11 Apr 2007 20:34:00 GMT

TNT-Factory -> mine råd var da velmente, men mest en reaktion på "automatisk PDF til tryk"-funktionen, som David nævnte. Den er ikke noget værd, hvis du ikke har styr på det grundlæggende. Hvis du vidste hvor mange autogenererede trykklare PDF''er jeg dagligt modtager, men som ikke kan klare tryk i nogen afskygning, så ville du også bande Adobes automatik-PDF langt væk (ligesom jeg generelt bander deres produkter og filformater langt væk - men det er en anden snak).

Vh
Peter

Søger ekspert i InDesign og fremstilling af filer til tryk til at give mig nogle undervisningstimer

Trotyl — Wed, 11 Apr 2007 20:27:00 GMT

Nu kender jeg ikke kurserne hos Softworld, men har selv fået Indesign kursus af en fra Caslon og på trods af et forhånds kendskab til Indesign fik jeg meget ud af det. Men vil da have Softworld i baghovedet når jeg skal have udvidet mine kompetencer næste gag. Leder faktisk efter et "avanceret" photoshop kursus i billedbehandling, farveprofiler og tilpasning af billeder til tryk.Så hvis der er nogen her der kan anbefale et kursus så sig bare til..

David, du har helt ret omkring den funktion. Men det jeg stejlede omkring var omkring udelukkende brugen af spotfarver ved Offset og rækkefølgen på tryk af farver. Jeg tænker ikke i digital tryk da jeg primært arbejder med levering til Offset tryk. Det Marianne ønskede var nok også hjælp og råd til genering af trykklare pdf''er fra Indesign. Ikke en dialog omkring cmyk kontra spotfarver. Det er ikke nogen hemmelighed at en Pantone farve altid vil stå renere end end en cmyk defineret version.

Men det er jeg sikker på at Marianne ved alt om hvis hun er uddannet grafisk designer.. Og også et man bruger hjørnemærker, beskæring sov. Men gode råd alligevel fra PB tryk..

Mange hilsner:/Thomas

Søger ekspert i InDesign og fremstilling af filer til tryk til at give mig nogle undervisningstimer

Benny Thaibert | bitmedia.dk — Wed, 11 Apr 2007 19:30:00 GMT

Dato: 11-04-2007 20:35:18
Forfatter: sandfær-andersen
Softworld er bedre end Caslon-IT, når det gælder grafiske kurser, men de er som regel også lidt dyrere. Jeg har godt nok været på et kursus i Indesign hos Caslon, da Indesign var pure nyt (er også gammel Quark-tøs), men det fik jeg godt nok ikke meget ud af ...

Du og I andre har fulstændig ret i at Softworld virkelig sparker røv mht. til grafiske kurser. Ha'' in mente at jeg dog er temmelig farvet af at jeg tilhører deres instruktørliga ...

Søger ekspert i InDesign og fremstilling af filer til tryk til at give mig nogle undervisningstimer

pbtryk.dk — Wed, 11 Apr 2007 19:10:00 GMT

Selv meget dygtige grafikere kan have svært ved at levere filer klar til tryk. Der er nogle generelle standarder, som BØR overholdes og nogle enkelte gode vaner som kan gøre resultatet mere sikkert.

REGLER
Jeg modtager konsekvent filer, som skulle være "klar til tryk", men som alligevel kræver en del nørklen, før jeg kan arbejde med dem. Ofte glemmes skæremærker, og hvis farver skal være bare nogenlunde, så skal der også bruges en farvebar (med farvedensiteter i de 3+1 grundfarver).

Derudover er der mange, som placerer væsentlige designelementer meget tæt på det endelige formats kant, så det risikerer at blive kappet under skæring. Kniven på en skæremaskine er ret præcis, men der skal mere end ualmindelig dygtig håndføring til for ikke at feede arkene bare lidt forskudt ind i maskinen. Derfor skal du altid huske at designe, så der er 3mm fra væsentligt elementer og til kanten.

En del forventer at en trykklar PDF med design til kant er fin nok at trykke efter. På skærmen ser det jo fint nok ud, men i virkeligheden, så spiller skæreunøjagtigheden ind på dette punkt også. Lav derfor ALTID bleed (overstørrelsedesign) på minimum 3mm hele vejen rundt.

Det er ikke meningen, at trykkeren skal redigere i dine filer, men fordi der er stor forskel på software og vaner, så husk at KONVERTERE fonte til outlines/konturer. Eller send i det mindste fonten med, hvis du ikke kan/vil konvertere.

Brug CMYK-farver til flader og spotfarver (eller Pantone, som David foreslår) og native farverum - gerne RGB - til resten (inkl. farveovergange og farveeffekter). Der er mange - selv trykkerier - som beder om at få alt i CMYK. Men siden du ikke aner hvilket udstyr, trykkeren bruger, så har du heller ingen idé om, hvilken rendering du skal bruge i din konvertering. De fleste vælger alligevel at konvertere efter Euroscale. Ulempen er dog, at alle farver vil fremstå døde og matte.

RÅD:
Nu er det også sådan, at en del grafikere sløser med ressourcerne - simpelthen fordi man kan. De laver figurer med både fyld og stregtykkelse, hvor det mest sikre (og portable) er at lave disse objekter om til 2 objekter - begge UDEN konturstregtykkelse. Altså skal stregen laves om til to streger med fyld imellem.

Undgå at lave ligegyldige usynlige lag. Det skaber kun problemer og unødigt store filer for trykkeren. Hvis du har et par elementer, der overlapper hinanden, og der er detaljer bagest, som aldrig vil blive vist - så drop dem.

Generelt kan det siges, at du skal "rydde op" i dine filer. Kan noget laves simpelt - så lav det simpelt. Jeg støder indimellem på filer, hvor der er 3-4 transparanslag og en stak figurer, som ikke bliver vist alligevel. Og fordi der er MANGE versioner af de forskellige fortolkere af PDF, og fordi ikke alle trykkere kører med Adobes nyeste software (som er det eneste, som kan åbne deres filer næsten korrekt - ja, de har gjort et stort stykke arbejde for at skide konkurrenterne ned i halsen (undskyld)), så lad for himlens skyld være med at gemme filer i top-notch-nyeste Illustrator/InDesign-version. Gå altid mindst 1 version baglæns for at sikre at alle bureauer kan åbne filerne.

Det var bare lidt fra mig.

Vh
Peter

Søger ekspert i InDesign og fremstilling af filer til tryk til at give mig nogle undervisningstimer

Anonymous — Wed, 11 Apr 2007 18:35:00 GMT

Softworld er bedre end Caslon-IT, når det gælder grafiske kurser, men de er som regel også lidt dyrere. Jeg har godt nok været på et kursus i Indesign hos Caslon, da Indesign var pure nyt (er også gammel Quark-tøs), men det fik jeg godt nok ikke meget ud af ...

Det, jeg kan, har jeg lært mig selv. Og så hjalp det også, at jeg arbejdede på et trykkeri på det tidspunkt og derfor kunne sparre med udkørerne.

Jeg bor dog også i Jylland, men du skal da være velkommen til at stille dine spørgsmål, og så skal jeg se, om jeg kan svare. I dag arbejder jeg kun med CS2-pakken.

EDIT: Jeg kunne ikke drømme om at gå tilbage til Quark, jeg synes, de har kørt sig selv ud på et sidespor gennem de senere år. Der er bare så mange flere smarte facetter i Indesign...

Søger ekspert i InDesign og fremstilling af filer til tryk til at give mig nogle undervisningstimer

Hans Stokholm Kjer — Wed, 11 Apr 2007 18:28:00 GMT

Jeg har lært meget hos http://www.softworld.dk/.
Dér får man en måneds 24/7 support med i kursusprisen.
Jeg havde stor glæde af såkaldte "Open mind"-kurser for brugere af andre programmer og tidligere versioner, da jeg fik min første CS-pakke.

mvh Hans

Søger ekspert i InDesign og fremstilling af filer til tryk til at give mig nogle undervisningstimer

Benny Thaibert | bitmedia.dk — Wed, 11 Apr 2007 17:58:00 GMT

Hej Marianne,
Jeg tilbyder faktisk det du søger, læs mere på bit2b special kursus

Søger ekspert i InDesign og fremstilling af filer til tryk til at give mig nogle undervisningstimer

Ronni — Wed, 11 Apr 2007 17:36:00 GMT

Hej Marianne

Jeg vil gerne hjælpe, men jeg bor i Danmark, så der er
lidt langt fra Sjælland

Hvis du ikke finder hjælp inden, så kan vi måske finde
ud af noget næste gang jeg kommer til din by.

Dbh Ronni

Søger ekspert i InDesign og fremstilling af filer til tryk til at give mig nogle undervisningstimer

davidchristensen — Wed, 11 Apr 2007 17:01:00 GMT

Sorry - jeg har sagt noget jeg alligevel ikke helt kan forklare..

Rækkefølgen, som farverne skal printes i hedder "trapping sequence" - er det ikke rigtigt?

I PDF-export-boksen, kan man vælge Advanced og klikke på knappen Ink Manager og rykke rundt på rækkefølgen farverne skal printes i - men jeg synes også der er en funktion, hvor man kan konvertere lagene til trapping-sequences; så man f.eks kan trykke den samme farve (eller lak) flere gange oven på hinanden, men alt efter hvad der findes på det pågældende lag..men nu kan jeg ikke finde funktionen.. Måske jeg netop har lavet flere spot-farver, som i virkeligheden har været samme farve, men har heddet noget forskelligt..

Jeg er absolut ikke ekspert - men jeg klarer mig fint :)

Søger ekspert i InDesign og fremstilling af filer til tryk til at give mig nogle undervisningstimer

DESIGN INC. — Wed, 11 Apr 2007 15:53:00 GMT

Tak Thomas... det er nok noget i den retning jeg skal have...

Hilsner,

Marianne

Søger ekspert i InDesign og fremstilling af filer til tryk til at give mig nogle undervisningstimer

DESIGN INC. — Wed, 11 Apr 2007 15:48:00 GMT

Tak David,

Det jeg søger er nok mere at kunne lave noget rigtig prof, så derfor søger jeg hjælp af en anden designer.. sider ellers med InDesign bogen, men der er mange praktiske ting som kunne være rart at tale med en anden om ;)

Men du skal have tak for hjælpen, du har ret i at sådan grundliggende burde det ikke være så svert... men men pigen vil blive god til det ;)

Søger ekspert i InDesign og fremstilling af filer til tryk til at give mig nogle undervisningstimer

Trotyl — Wed, 11 Apr 2007 15:37:00 GMT

Hej...
Jeg vil klart anbefale dig et kursus hos Caslon IT i Adobe Indesign og Acrobat. Det vil du få mest ud af i forhold til indhold og viden og på sigt vil det være mest økonomisk er jeg sikker på. Selvfølgelig kan du godt spørge her osv. Men jeg kan garantere at du bliver glad for skiftet til indesign frem for quark, især i forhold til PDF''er.. Puha, har stadig mareridt fra min quark tid..

Og så til David.. Dette råd gælder også dig. Ja, undskyld, det var da noget være vrøvl du kom med der.. Ved Offset-tryk, vil jeg arbejde med spotcolors (f.eks pantone) og ligge de grafiske elementer i lag, for på den måde at styre hvilken farve der skal trykkes først (den nederste). Den har jeg godt nok aldrig hørt før...

Mange hilsner:/Thomas