IT Factory - Bør vilkår for Sale and Lease back “ændres” efter IT Factory... Jacob Tøjner

re: IT Factory - Bør vilkår for Sale and Lease back “ændres” efter IT Factory... Jacob Tøjner

Advokat Jacob Tøjner - www.ditselskab.dk — Thu, 18 Dec 2008 12:24:02 GMT

"Det er jeg også sikker på at man har gjort i de sager der er lavet med IT factory..." - det tror jeg nu ikke...

Jeg hænger ikke min hat på tinglysning. Der er masser af andre muligheder. Det korte af det lange er, at du vel også i dit leasingfirma får en supplerende information i tilknytning til dokumentet fra kunden om kundens køb af det aktiv du skal lease tilbage til pågældende. Du nøjes ikke bare med dokumentet...

re: IT Factory - Bør vilkår for Sale and Lease back “ændres” efter IT Factory... Jacob Tøjner

Michel Goldin — Tue, 16 Dec 2008 21:38:21 GMT

Hej Jacob. Idéen med at lave sale-and-lease back aftaler, mener jeg sådan set ikke der er noget galt i. Alle de leasingselskaber jeg kender sikrer sig altid med en revisorerklæring på at udstyret er frit og ubehæftet. Det er jeg også sikker på at man har gjort i de sager der er lavet med IT factory.

Spørgsmålet er så bare om der er lavet falske revisorerklæringer, og sendt til leasingselskaberne. Det kan man så i bangklogskabens lys mene at leasingselskaberne kunne have tjekkets revisorerklæringernes ægthed, men det gør man nok også fra nu af.

At begynde at tinglyse leasingaftalerne tror jeg ikke vil nå nogen effekt. Så længe man får en gyldig revisorerklæring, så mener jeg den er langt mere værd for leasingselskaberne & bankerne.

re: IT Factory - Bør Sale and Lease back “dø” efter IT Factory...

Mikkel deMib Svendsen — Mon, 08 Dec 2008 17:21:49 GMT

Der er vist ikke helt klarhed over endnu, om Jensby og de andre ejere kan tvinges til at betale deres udbytter tilbage. Nogle jurister har sagt, at det kan de måske tvinges til, og DDB har vist også sagt, at det vil de naturligvis undersøge nærmere.

Så man kan bestemt ikke være sikker på ikke at skulle betale sådanne penge tilbage ...

Jeg kan dog ikke forestille mig at hverken Jensby eller Nørbyggard frivilligt vil betale noget tilbage - ligesom jeg heller ikke forestiller mig, at DDB vil undlade at trække tabet fra i skat. Og således ender regning i praksis hos os andre - med mindre, som sagt, der dømmes anderledes.

re: IT Factory - Bør Sale and Lease back “dø” efter IT Factory...

Advokat Jacob Tøjner - www.ditselskab.dk — Mon, 08 Dec 2008 13:28:21 GMT

så man kan sige, at jensby har principielt ingen juridisk forpligtelse til at aflevere pengene, men hvad med moralen og etikken... kan han "leve med" at afdrage på millionvillaen med de der "nuppede" millioner ... kunne du.. :-)

re: IT Factory - Bør Sale and Lease back “dø” efter IT Factory...

Advokat Jacob Tøjner - www.ditselskab.dk — Mon, 08 Dec 2008 13:21:55 GMT

Har I overvejet at 90% af disse peneg som Asger Jensby har modtaget i realiteten kommer fra bankerne/leasingselskaberne...

Godt så, det interessant er, at havde bagger stjålet et fladskærmstv på direktionsgangen i banken, og foræret dette til Asger Jensby, så kunne banken hente deres TV, men når bagger nupper 100.000.000,- i banken, lader dem smyge sig ind i IT Factory som var det ordinær omsætning, og Jensby hæver sin andel som skattefrit udbytte, så skal Jensby ikke aflevere dem igen...

Dette gælder uanset om det var 90% eller 100% - selvsagt sålænge Jensby ikke var bekendt med, at pengene kom fra Banken - (Selvom Jensby heller ikke anede at fladskærmen kom fra banken, så skulle han alligevel aflevere den...)

re: IT Factory - Bør Sale and Lease back “dø” efter IT Factory...

Mikkel deMib Svendsen — Mon, 08 Dec 2008 12:20:51 GMT

> Har I overvejet at 90% af disse peneg som Asger Jensby har modtaget i realiteten kommer fra Danske Bank...

Det ser da i hvert fald ud til at DDB har overvejet dette - set i lyset af deres fastfrysning af kreditterne i de øvrige JMI ejede selskaber

re: IT Factory - Bør Sale and Lease back “dø” efter IT Factory...

Advokat Jacob Tøjner - www.ditselskab.dk — Sun, 07 Dec 2008 07:45:37 GMT

Det er simpelthen rent james bond, det her... Jeg har selv tænkt tanken om tvang, meen er det ikke psykopatens bedste forsvar... andre tvang mig.. jeg bliver altså mere og mere bekymret for at det hele er helt banalt.. han har siddet i IT factory med nogle griske investorer (griske forstået på den måde, at de er blevet forblændet af den fantastiske indtjening manden har genereret til deres ejerselskaber skattefrit...) hvem vil stille store spørgsmål til den hånd hvor mio. ruller ind. Altså han har mig bekendt "lavet" 50 mio til JMI Invest.. det er ejerbaduleme da en sjat... Har I overvejet at 90% af disse peneg som Asger Jensby har modtaget i realiteten kommer fra Danske Bank...

re: IT Factory - Bør Sale and Lease back “dø” efter IT Factory...

Slettet Bruger — Sat, 06 Dec 2008 19:48:45 GMT

Så er det kommet frem at manden har været tvunget til det..... Den forklaring køber jeg. Det er da helt åbenlyst at han igennem flere år ikke har haft en mulighed for at søge hjælp, hvis det er forgået mod hans vilje.....

DeMib, du har ret! Lige nu er det mest spændende hvad hans exitplan for dette har været!!

Jacob som advokat kan du måske argumentere for utilregnelighed i gerningsøjeblikket ;-).... Han har dyppet for meget i varelagret i forbindelse med hans "fitness-karriere"...

Henrik

re: IT Factory - Bør Sale and Lease back “dø” efter IT Factory...

Mikkel deMib Svendsen — Sat, 06 Dec 2008 01:39:01 GMT

Da det jo kun er en mindre del af leasinkarrusellens penge der går tilbage i firmaet, skal der hele tiden flere og flere aftaler til, for at holde spillet kørende. Deraf henvisningen til pyramidespil. Den holder skam godt nok, omend det teknisk set nok ville være korrekt at kalde det for en slags ponzi scheme.

Det der så stadig kan undre er, hvad planen var for en afslutning af dette cirkus - for jeg er ret sikker på, at det ikke gik helt som dem der står bag havde satset på. Jeg kan ikke forestille mig, at Stein Baggers plan var et liv på flugt

re: IT Factory - Bør Sale and Lease back “dø” efter IT Factory...

Advokat Jacob Tøjner - www.ditselskab.dk — Fri, 05 Dec 2008 22:24:39 GMT

Til Klovn... Den første præsentation af hardware indkøb for leasingselskabet ville have affødt en tinglysning af ejendomsretten over det leasede, som ved en bil... det ville forudsætte en form for stelnummerering af hardwaren eller anden form for identifikation, og dermed ville man have opdaget, at hardwaren var fiktiv. Dermed ville forsøget være skudt ned.

Til Mikkel: Hvorfor pyramidespil - jeg har læst det - og vi ved det ikke... det er dog ikke nødvendigt, for der har været masser af penge i den enkelte leasingmodel til at genere tilbagebetalinger... Jeg tror ikke han har kunnet gemme udgifterne i regnskabet. Den holder næppe vand. På leasing for 1 mia skulle han gemme månedlige afdrag for 27. mio... (Jeg ved godt beløbet ikke har været 1 mia hele perioden, men alligevel, selv om det var en tredjedel... det holder ikke.

re: IT Factory - Bør Sale and Lease back “dø” efter IT Factory...

Mikkel deMib Svendsen — Fri, 05 Dec 2008 17:31:43 GMT

Stein Baggers konstruktion er mere end bare et leasincirkus - det inkluderer også en stor grad af "pyramidespil", forstået på den måde, at afdrag på den første leasingsvindel, blev betalt med pengene fra den næste. Det kunne kun holde sålænge pyramiden voksede, så han MÅ have vidst, at det på et tidspunkt ville gå galt. Så meget tyder på, at det hele tiden har været planen at gøre som han har gjort nu - men måske brød noget ind i timingen af det.

re: IT Factory - Bør Sale and Lease back “dø” efter IT Factory...

Slettet Bruger — Fri, 05 Dec 2008 17:00:20 GMT

Jacob,

Hvis nu går ud fra at nedenstående model er rigtig ville man så fange Bagger ved hjælp af din model med tinglysning?

www.business.dk/.../&template=tema

Udstyr er i dette tilfælde ikke registreret i regnskabet men pakket væk under andre udgiftsposter i regnskabet. Så vidt jeg mindes fra mine spæde år på skolebænken mindes jeg at der i Årsregnskabslovens § 64 er en oplysningspligt om indgåede leasingaftaler.

I tilfældet med IT Factory virker det som om har har kørt på lån tid, hvis oplysningerne fra medierne om at SB skulle habe haft et møde med revisorerne i denne uge....