Folk er kun sammen med dig, for at få noget ud af det!

re: Folk er kun sammen med dig, for at få noget ud af det!

u.veilberg — Wed, 25 Feb 2015 11:08:04 GMT

Noget er da helt galt for: set ud fra et bibelsk syn og sagt af Kristus selv:

"ingen har større kærlighed end den der går i døden for sin ven"

i dette tilfælde er det pokkers svært for den døde at vinde noget, og ligeså svært for den levende at gengælde.

Derimod dog : man kan også være for naiv.

i forretningslivet og venskabet- det er noget med at have en ens moralopfattelse- som først viser sig når den ene kan dolke den anden i ryggen og ikke omvendt.

re: Folk er kun sammen med dig, for at få noget ud af det!

u. veilberg. — Wed, 25 Feb 2015 04:54:22 GMT

en ven viser sig ved hjælp, når du er nede, uden regning

problemet er at man tror mange er venner fordi man har laver aftaler , så viser det sig at venskabet ikke var gensidigt den ene gav alt den anden intet fordi deres grundlæggende moral er forskellig og den

ene bliver snydt

re: Folk er kun sammen med dig, for at få noget ud af det!

Louise Lamberth — Thu, 01 Jan 2015 19:46:20 GMT

Korrekt, dine venner er venner med dig for at opnå noget ... måske venskab?! Hvor egoistisk af dem. ;)

re: Folk er kun sammen med dig, for at få noget ud af det!

Martin Thorborg — Fri, 26 Dec 2014 20:15:09 GMT

Vi enes bare om ikke at være enige, det er helt fint.

Og når det er sagt, tror jeg nu faktisk vi er enige, vi kalder bare tingene noget forskelligt.

Men lad det nu ligge :-)

De bedste hilsner

Martin

re: Folk er kun sammen med dig, for at få noget ud af det!

Hans Stokholm Kjer — Fri, 26 Dec 2014 12:26:30 GMT

Kære Martin

Jeg siger jo ikke, at din udlægning ikke er sand. Jeg siger blot, at i min udlægning er der plads til flere parallelle sandheder, og at vi hver især bruger vores livsfilosofi til at vælge hvilken sandhed, vi for tiden hælder mest til at tro på.

Jeg elsker dette gamle citat, som jeg ikke kan huske hvor kommer fra:

Følg trygt dem, der søger sandheden, men husk at flygte fra dem, der har fundet den.

Alt godt til dig og dine.

Hans

re: Folk er kun sammen med dig, for at få noget ud af det!

Cookie - John Hannover — Fri, 26 Dec 2014 11:59:16 GMT

Jeg synes lidt du overdriver Martin - overdriver muligheden for at veje den slags her på en guldvægt.

Det fører til bagatellisering af, at der faktisk ER folk der gør noget for hinanden af - moral - pligtfølelse (over for den gamle mor - den hjemløse osv.)

Det kan sagtens, hvis man vil forklares med, at vi kun gir en ged fordi vi så kan sætte os selvtilfredse tilbage og nyde juleanden - men det er ikke noget man kan læse sig til i psykologibøger, eller udgå fra, kan vejes på end guldvægt.

Synspunktet - At "folk kun er sammen med dig for at få noget ud af det" - har selvfølgeligt den sandhed, at hvis du sviner dem til og stjæler fra dem, så ser du dem nok ikke mere MEN det kan ikke bruges til at konstatere, at alt folk gør for hinanden, er for at få noget igen.

Det trækker det gode som faktisk findes bort - og gør ordet egenunyttig skade - i modsætning til egennyttig og egoist. Der er folk som uden vinding gerne hjælper andre og folk for hvem egen medgang ikke kun kan modvægtes mod andres modgang :)

Det er ikke noget der kan vejes - og knapt måles tror jeg - det kommer indefra - og svinger fra person til person og fra tid til andet

Jeg tror bl.a. det har at gøre med, om tiden er til at man kan ha personligt overskud. En sulten person giver ikke naboen sin ostemad.

vh John H og God Jul alle

re: Folk er kun sammen med dig, for at få noget ud af det!

Martin Thorborg — Fri, 26 Dec 2014 11:28:39 GMT

Der tager du fejl Hans, jeg tolker ud fra hvad jeg kan mærke og hvad jeg har læst.

Jeg læser rigtig meget psykologi og ud fra hvad jeg har læst og hvad min erfaring er med mennesker, har jeg dannet mig min konklusion.

Så nej, jeg begår aldrig den fejl kun at tage udgangpunkt i mig selv, så dum er jeg ikke.

De bedste hilsner

Martin

re: Folk er kun sammen med dig, for at få noget ud af det!

Hans Stokholm Kjer — Fri, 26 Dec 2014 10:01:17 GMT

Ja, Martin.

Man kan diskutere, om det, du har, er større selvindsigt, fordi du har gennemskuet, at du altid får noget ud af de gode ting, du gør.

Eller om du måske har mindre selvindsigt, fordi du endnu ikke har opdaget, at der findes helt uegennyttige handlinger blandt mennesker.

På samme måde kan man diskutere, om jeg mangler realistisk syn på mig selv og verden, når jeg oplever, at mennesker ER i stand til under tiden at gøre godt HELT uden at være drevet af ønsket om "tilbagebetaling".

Eller om jeg måske har større indsigt end andre, fordi jeg BÅDE kan se, at man ganske ofte får noget ud af de gode gerninger, OG ser og oplever situationer, der ligger ud over dette.

Men som du selv siger, er det er spørgsmål om filosofi. Filosofien eller livsfilosofien er det filter, som man tolker sine oplevelser igennem. Du tolker tydeligvis dine oplevelser gennem et stærkt årsag-virknings-filter, mens mit filosofiske filter er mere komplekst.

I min verden kan begge syn på livet sagtens være sande på én gang, selvom de jo tydeligt modsiger hinanden.

Soulaimas oplæg er tåbeligt, naivt og indskrænket i sin formulering - muligvis i et forsøg på at skabe en provokation. Men diskussionen om, hvorfor mennesker gør, som vi gør, er altid interessant - både ud fra et personligt synspunkt og ud fra et forretningssynspunkt.

Glædelig bagjul.

Hans

re: Folk er kun sammen med dig, for at få noget ud af det!

Martin Thorborg — Thu, 25 Dec 2014 19:02:05 GMT

Pointen er vel ikke mennesket er ondt.

Det er bare en filosofisk debat, om folk vitterligt gør noget, uden at forvente noget igen.

Og min pointe er, at vi bevidst eller ubevidst, altid ønsker noget igen.

Jeg donerer til, og hjælper da jævnligt andre mennesker, uden at nævne det for nogen. Men jeg kan da mærke at det gør mig i godt humør og det er da sikkert en af årsagerne til jeg gør det.

Om det så betyder at jeg har større selvindsigt end en del andre, end motiveres af andet end andre, kan man altid diskutere...

De bedste hilsner

Martin

re: Folk er kun sammen med dig, for at få noget ud af det!

Thomas Skipper — Thu, 25 Dec 2014 18:54:51 GMT

Hvis din handling altid er forårsaget af at du selv forventer at få noget ud af det, ja, så er det egoistisk - og fører ikke nogen glæde med sig.

Det er ret interessant at Jesus (ham fra Bibelen) faktisk sagde at hvis du inviterer nogen og giver dem god mad - og du ved at de vil invitere dig igen og give lige så god mad - så opnår du ikke noget særligt. Du får ikke denne her lykkefølelse. Hvis du i stedet inviterer de fattige og dem du ved ikke vil have mulighed for at gøre det samme igen - ja, det vil give en god indre lykke. En god omgang dopamin, om du vil...

re: Folk er kun sammen med dig, for at få noget ud af det!

Hans Stokholm Kjer — Mon, 22 Dec 2014 21:03:54 GMT

Jeg holder meget af Tommy Krabbe.

Hvis vi brugte mere tid sammen, end vi allerede har gjort, Tommy, så tror jeg faktisk, at vi kunne blive venner.

Indtil nu har vi kun haft lejlighed til at bruge tid på at få noget ud af hinanden, men på længere sigt er jeg overbevist om, at vi med en forholdsvis lille indsats kunne udvikle det til et egentligt venskab.

Lad os give det en chance næste gang vi ses.

Hans

re: Folk er kun sammen med dig, for at få noget ud af det!

Tommy Krabbe — Mon, 22 Dec 2014 20:32:45 GMT

Med den logik kan man jo lige så godt konkludere, at mennesket er altruistisk. Man kan jo ikke nævne et eneste eksempel, hvor man hjælper en, og den anden ikke får det godt. Ergo er mennesket inderst inde aktruist.

Det handler for mig om perspektiv. Tager man egoistbriller på, handler alt om egoisme, altruistbriller osv. ligeså.

Måske er nogle dybest set egoister, måske er nogle altruister, måske er vi blandinger, måske er der ikke noget, der hedder dybest set eller inderst inde.

Menneskevidenskab er ikke noget med to streger under eller beviser for den sags skyld - set fra mit perspektiv 😊