Sprog i farten: Skriver du tit "således at"? Så hold op.

re: Sprog i farten: Skriver du tit "således at"? Så hold op.

Hans Stokholm Kjer — Sun, 06 Jul 2014 13:05:13 GMT

For alle, der synes, at lange diskussioner om "således at" er væsentlige, interessante eller måske endda sjove, har jeg lavet en lille sommeropgave om placering af komma:

http://www.amino.dk/forums/t/232986.aspx

Pas på...

Hans

re: Sprog i farten: Skriver du tit "således at"? Så hold op.

Nina Maria Mørk — Mon, 01 Nov 2010 15:35:45 GMT

@ Christina: Ih, tak for ros af mit website! Og ja, jeg tror bestemt, du og jeg ville kunne spendere mange timer med at snakke om vores fælles passion :-)

re: Sprog i farten: Skriver du tit "således at"? Så hold op.

Christina Klitsgaard — Sun, 31 Oct 2010 23:53:46 GMT

Hej Nina - fantastisk med endnu en blogger, der elsker det der med kommunikation. Og thumbs up til dit website, som jeg lige har besøgt.

Christina

re: Sprog i farten: Skriver du tit "således at"? Så hold op.

Nina Maria Mørk — Thu, 28 Oct 2010 14:04:13 GMT

Wauw!

Mere end 500 visninger og 20 facebook-"synes om". Tak for det :-)

Jeg finder på noget nyt og igen "let tilgængeligt" til næste uge - noget, som sikkert vil få enhver retoriklærer til at vende sig i graven. Men for mig betyder det ikke så meget (kun lidt), da formålet med denne blog er at formidle lette råd om dét at skrive og formidle et budskab. Derfor holder jeg bloggen i den "poppede" genre.

Som jeg skriver i feltet "om bloggen", så handler tekstarbejde for mig om mere end grammatik, kommaer og regler. For mig handler tekstarbejde om rytme i sproget og om principper, der er til for at blive brudt.

PS: Jeg er i øjeblikket ved at lave audio description på 10 kortfilm til en kunde. I går indtalte jeg fem gange sætningen "Asger lægger æg i en spand", før det gik op for mig, det lød lidt spøjst. Min pointe er, at hvis man er bange for at begå fejl, så kommer man ingen steder :-)

PPS: Ja, jeg har ændret det med spanden ... bare rolig.

re: Sprog i farten: Skriver du tit "således at"? Så hold op.

Brian Bolander Hansen — Thu, 28 Oct 2010 13:26:44 GMT

@Jonas

Helt OK, vi opfatter allesammen ting forskelligt, også lidt min pointe :-)

Jeg læser med stor fornøjelse ekspert Blogs'ene, og det er super nogen gider at skrive. Jeg mener bare når det nu hedder "ekspert blog" må man forvente et vist niveau, og det synes jeg ikke helt Nina har ramt her.

Også god dag herfra

mvh.

Brian

re: Sprog i farten: Skriver du tit "således at"? Så hold op.

Jonas Bonde — Thu, 28 Oct 2010 13:20:51 GMT

- Brian.

Det er blot min mening og sådan som jeg føler det. At du så syntes lige det modsatte, det er jo så din mening. Men jeg syntes der går utrolig meget ordkløveri i den nu, og det nu har udviklet sig til en utrooolig lang og detaljeret smøre hvori du udpensler alt, og der bliver jeg som person bare utrolig træt i hovedet af at læse din feedback igennem. Men vi er jo heldigvis så forskellige som mennesker, og håber da Ninna kan bruge dine kritik indlæg til at forbedre hendes blog.

Men din feedback virkede bare meget anderledes på mig, og var blot derfor jeg kommenterede det.

Ha en fortsat god dag Brian og alle Aminoer.

Mvh. Jonas Bonde

re: Sprog i farten: Skriver du tit "således at"? Så hold op.

Brian Bolander Hansen — Thu, 28 Oct 2010 12:56:52 GMT

@Jonas

Mit indlæg er faktisk lige det modsatte af det du anklager mig for. Jeg mener nemlig lige præcis IKKE man skal være bedrevidende, og hvis man endelig vil være bedrevidende skal man have noget at ha det i, og det mener jeg ikke helt er tilfældet i det her "således at" indlæg som Nina har skrevet.

mvh.

Brian

re: Sprog i farten: Skriver du tit "således at"? Så hold op.

Brian Bolander Hansen — Thu, 28 Oct 2010 12:53:33 GMT

@Lisbeth og Nina

Jeg er nødt til at uddybe min kritik af indlægget, da jeg synes det er synd hvis nogen lader sig forlede til at Nina's råd kan anvendes ukritisk.

Se på sætningen:

"Mødet udviklede sig således at aftalen kom i hus."

Hvor ændringen til "Mødet udviklede sig så aftalen kom i hus." kan misforstås som "Mødet udviklede sig derfor kom aftalen i hus." og hermed er meningen af sætningen ikke den samme.

Sætningen:

"Kurset er sammensat således at det overholder alle betingelserne."

Hvor ændringen til "Kurset er sammensat så det overholder alle betingelserne" kan misforstås som "Kurset er sammensat derfor overholder det alle betingelserne"

osv.

Ja hvis sætningen skal misforstås, som jeg skriver herover, burde der i princippet være komma før "så" men der er vist en hel del der ikke får kommaerne med når de læser, og med udtrykket "således at" er risikoen for misforståelser klart mindre.

re: Sprog i farten: Skriver du tit "således at"? Så hold op.

Jonas Bonde — Thu, 28 Oct 2010 12:35:07 GMT

Hej Brian.

Ikke fordi jeg vil starte en "ordkrig" med dig herinde på Ninnas blog. Men nu tilhøre jeg den gruppe som ikke altid har været skide stærk i retskrivning i skolen, og fred være med det. Men dit indlæg minder mere om at du gerne vil fremstå som en ekstremt velformulerende og bedrevidende person, frem for at komme med en saglig konstruktiv kritik til Ninna. Selvfølgelig skal hun læse sit blog indlæg igennem og rette de fejl hun selv måtte finde. Men giv nu folk en chance, i stedet for at rakke dem ned fra starten af. Vil hellere ha folk de prøver noget og lære af det, fremfor de gemmer sig i mængden og pege fingre af andre som prøver.

Så mit budskab er kort. Giv folk en chance og kom med kort saglig kritik, fremfor det skal blive en masse fine formuleret sætninger om negativ kritik.

Skal ikke ses som hverken angreb på dig Brian, og håber du kan forstår hvad jeg mener med min kommentar.

Mvh. Jonas Bonde

re: Sprog i farten: Skriver du tit "således at"? Så hold op.

Lisbeth Frost — Thu, 28 Oct 2010 12:21:06 GMT

Fin debut med et simpelt og anvendeligt tip.

Ja, måske bruger du tankestreger lidt for ivrigt. Måske kunne du have læst mere korrektur på din egen tekst, som Brian Hansen foreslår, men helt ærligt. Dit indlæg var vel ikke tænkt som Guds gave til tekstforfattere, så glem den kritik og fortsæt med at give små, nemme råd til skribenter uden undervisning i retorik eller diskursanalyse i rygsækken :-)

re: Sprog i farten: Skriver du tit "således at"? Så hold op.

Peter Theill — Thu, 28 Oct 2010 11:50:26 GMT

Godt, konkret indlaeg!

Skriver du ogsaa eet om "fordi, at" formuleringen? :-)

re: Sprog i farten: Skriver du tit "således at"? Så hold op.

Brian Hansen — Thu, 28 Oct 2010 11:44:58 GMT

Hej Nina

Du har set dig sur på udtrykket "således at". Sagen er blot at dette udtryk ikke altid kan erstattes af "så", da denne erstatning i nogle tilfælde vil kunne føre til misforståelser grundet tvetydighed. Dermed har "således at" sin berettigelse.

På samme vis som du angriber "således at" kan man i dit eget blog indlæg finde mange eksempler på talemåder der efter min subjektive mening kunne være bedre/anderledes, f.eks. anvender du ofte "at" efter kommaer:

"det hænger sammen med, at når man skal skrive en tekst"

hvor "at" er et ligegyldigt fyldord der bør fjernes.

Du laver også en anden (igen efter min mening) fejl idet du skriver:

"dem på din hjemmeside). Og så stopper du"

Hvor "Og" efter punktum bør fjernes så sætningen starter med "Så".

Bare et par småting, der er flere og JA det er nørderi, men du lægger sådan set selv op til det med din såkaldte "ekspert" blog.

Dit indlæg er ikke irrelevant, der er bare SÅ mange andre elementære stave og skrivefejl overalt. Istedet for at se dig ond på "således at" kunne du starte på et helt andet niveau. Læs nogle Amino indlæg, der er rigeligt at se på hvad skriftlig formulering angår. Brug af "således at" må være en helt ubetydelig bagatel. Se f.eks. hvor mange der ikke kan finde ud af flertals form, det er helt vildt, f.eks. "jeg høre ikke så godt", derudover masser af andre stavefejl og mærkelige formuleringer.

Ikke alle har lært at skrive i skolen og det er fair nok, for de flestes vedkommende er meningen til at forstå. Nogle burde nok anvende professionel hjælp til "ud af huset" tekster, men om der står "således at" eller "så", det kan da ærligt talt være ligegyldigt, medmindre "således at" gentages for mange gange i samme tekst.

Mvh.

Brian