Nicolaj Højer Nielsen fra Kapitalblog - Alle kommentarer

re: Ønsker "systemet" virkelig flere iværksættere?

Ronni Larsen — Thu, 16 May 2013 18:42:05 GMT

Jeg kender til flere iværksættere der har haft personligejet virksomhed vedsiden af alm. job som de har passet men pludselig er blevet fyret fra.

Det er ikke alle A kasser der er lige venlige overfor iværksættere!

I de konkrete episoder jeg kender til og som vi har modtaget på redaktionen fra iværksættere har de været nød til at lukke virksomheden for at modtage og være berettiget til at modtage dagpenge.

Ja det er helt galt. Hvis de har haft kunne køre virksomhed vedsiden af job tidligere burde de da også kunne få lov til at fortsætte nu de modtager dagpenge.

Selvfølgelig skal indtægt i virksomhed modregnes ydelse, men her står det også slemt til! For bruger du 1 time hver aften og har gjort det igennem længere tid så bliver alle disse timer modregnet i det du søger dagpenge.

Og herefter bliver det løbende opgjort i hvor mange timer du har brugt i din virksomhed (uanset om du arbejder sent eften eller weekend (altså udenfor normalt arbejdstid på de 37 timer pr. uge).

Jeg synes det er ærgelrigt at læse om nogen som har fremdrift og kan se en lille stigning i deres forretning er nød til at lukke virksomheden ned for at modtage dagpenge fordi de i en periode er uheldige med deres job.

Det gavner ikke iværksætteriet!

re: Ønsker "systemet" virkelig flere iværksættere?

NIFTY BY NEHL — Thu, 16 May 2013 18:19:08 GMT

Kan da godt være at tråden lige er en måneds tid gammel, men jeg er NØDT til at tilføje noget..

Jeg er meget enig med Charlotte Bendt (men du skriver i første indlæg, at man skal modregne evt. indtægter - det skal man ikke! Desværre... For hvor ville jeg ønske, at a-kassen kiggede på økonomien og modregnede de PENGE man tjener i sin virksomhed - i stedet for antal timer, der arbejdes. Jeg synes det er helt hen i hegnet, så dyrt det er, at være selvstændig på supplerende dagpenge... For hvem har lige overskud fra dag 1? Ja måske en konsulent der kan starte op fra den ene dag til den anden - f.eks. uden indkøb af varer osv. På den måde kan man tjene kassen ved at være på dagpenge og have bibeskæftigelse som selvstændig ved siden af (jeg kender selv et tilfælde)

For mit eget vedkommende, så koster det mig mange penge at springe ud som selvstændig. Jeg sælger mine egne produkter via. en webshop. Det betyder, at jeg dels skal købe råvarer hjem til produktionen, og selvfølgelig domæne, betalingsgateway osv. osv. MEN OVEN I skal jeg så modregne de timer jeg bruger på (BI)beskæftigelsen... Så det her er i hvert fald ikke noget man gør, med mindre man VIRKELIG tror på det.. Og ja så er der selvfølgelig det med at stå til fuld rådighed, søge x antal jobs osv. men det kan jeg leve med.. Jeg kunne bare godt tænke mig, at jeg ikke skulle bon´es så hårdt økonomisk, for at stå på egne ben og skabe mit eget job - når nu ingen af de mange virksomheder jeg har søgt hos, har råd til at ansætte personale...

Det var bare mit sure opstød. Sorry. Det skulle lige ud.

re: Ønsker "systemet" virkelig flere iværksættere?

Ulf Westergaard — Thu, 18 Apr 2013 08:41:51 GMT

Med knap 24.000 sider A-kasseregler er det ikke nemt at holde rede på vilkårene. Som jeg har forstået det, er man berettiget til 104 ugers dagpenge - deri kan der ligge op til 78 ugers bibeskæftigelse med supplerende dagpenge, så du mister ikke retten til nogen dagpenge.

Det hedder ½ år med dagpenge + 1½ år med supplerende dagpenge så du opretholder dagpenge i perioden på 2 år + din indtægt ved bibeskæftigelse minus modregningen for de timer.

Den eneste action som jeg har oplevet fra A-kassernes side for iværksætteri er nogle af de workshops/foredrag der bliver afholdt med det formål at netværke. Det har været fint om end sparsomt for mig at medvirke og det endte ofte med at det blev en lidt selvforherligende proces hvor afholderne kendte gud og hvermand til netværk og havde lidt for travlt med at frasortere idéer.

Det er vigtigt, tidligt i processen at analysere om der substans i ens forretningsplan/idé så der ikke bliver spildt for mange ressourcer. Til gengæld hvis der er engagement og en tro samt visse kompetencer burde det da undersøges ordentligt

re: Ønsker "systemet" virkelig flere iværksættere?

Charlotte Bendt — Thu, 18 Apr 2013 07:02:32 GMT

Tak for jeres kommentar.

Jeg er enig i at bi beskæftigelse forgår efter normal arbejdstid og at man skal være jobsøgende for at få dagpenge - sådan er reglerne lige nu.

Jeg forstår bare ikke at man ikke hjælper iværksætter i gang, i stedet for at tvinge dem til stadigvæk at være jobsøgende, jeg ville være glad om loven blev lavet om til at man fik iværksætterydelse i stedet for dagpenge, med en plan på feks 6 måneder til at vise at man er seriøs omkring sin virksomhed. Derefter vil man blive betragtet som selvstændig, da ingen kan vågne op i morgen som selvstændig, men mindre man har en fantastisk økonomi.

Hos A- kassen kan man få godkendt bibeskæftigelse og ved at få det mister du retten fra de 104 uger til 78 ugers dagpenge hvorfor? Man betaler jo til en fællles kasse, men ok er det straffen for at ville være selvstændig så må man leve med det. Men at man skal bruge sit krudt på at søge andet arbejde ser jeg som spild af tid hos både den arbejdsgiver man søger hos samt sin egen, jeg ville godt nok være træt af at bruge uanet af tid på ansøgninger der ikke er seriøse i en tid hvor virksomheder ikke har det let. Samtidig har jeg det svært ved at bruge mit navn på noget der ikke er seriøst.

A-kassen og Jobcenteret tolker desværre, at har du bibeskæftigelse er du selvstændig, det er jeg ret uenig i, det er jo derfor det hedder en bibeskæftigelse . Og selv om jeg er flyttet til en A- kasse for selvstændige er det ikke blevet lettere.

Derfor mener jeg der er tid til 2 forskellige systemer hvis vi vil have gang i flere arbejdspladser.

Der skal selvfølge være en vis kontrol feks. Efter 3 måneder for at se om det går fremad. Ser det ikke fornuftigt ud efter de 6 måneder må ham jo søge arbejde og lukke sin virksomhed.

Jeg ved godt at det er mange år siden at man fik hjælp til at starte virksomhed op, men så lad os da bruge nogle af de midler der ligger i EU til samme formål hvis bare staten ville bruge dem.

Charlotte

re: Ønsker "systemet" virkelig flere iværksættere?

Cookie - John Hannover — Wed, 17 Apr 2013 22:03:20 GMT

Slet ikke uenig med dialog designeren, når det bare gøres så man ikke mister sine dagpenge - man skal vise, at man står fuldt til rådighed (og får man et arbejde er det for mange det bedste udgangspunkt for at lægge til side til at starte som selvstændig når man har til ex ½ års forbrug)

Hvis man skal samle op:

Man kan ikke ha CVR og gå fra det over til dagpenge uden at skulle lukke. Årsagen er i høj grad at det er svært at kontrollere og mange ville bare melde sig til dagpenge og forsætte som selvstændig

Man KAN få tilladelse til CVR som bibeskæftigelse NÅR man er på dagpenge. Der er retningslinjer men A kassen afgør, på basis af det man kan oplyse, og ud fra tro på, at man står fuldt til rådighed - det er derfor ikke altid helt lige til at få ret til bibeskæftigelse og man får det generelt kun EN gang i et forløb, så gå ikke ud af det. Grunden er igen det vanskelig med at kontrollere om det er bi - eller faktisk dagpenge misbrug (desværre for de helt ærlige)

Kurser forholder sig til dette som alt andet med dagpenge.

Er en tidligere lønmodtager berettiget til dagpenge og en tidligere selvstændig berettiget - så er de begge lige berettiget til kurser som udgangspunkt.

Man kan altid starte nyt CVR på fuld tid hvis man melder dagpenge fra, og der er ikke en tid på f.eks 4 mdr hvor man er tvunget til at forsætte på dagpenge efter et kursus - helt som hvis man får job. Dagpenge stopper ved job eller fuld tids selvstændig

A-kasserne kan sagtens råde forkert, og specielt selvstændige, som altid, også i lønmodtager a-kasserne, skal være registreret som selvstændige - skal rådes til som selvstændige at se, om ikke en af de selvstændiges A-kasser er en bedre løsning, da de har større rutine i at behandle selvstændige der bliver arbejdsløse

Det er synd hvis nogen kommer til at tro, at folk med CVR når de bliver arbejdsløse, kan være på dagpenge bare de ikke laver noget og derfor ikke går på kursus heller - sådan spiller klaveret ikke, og desværre vil mange historier om system-problemer skyldes, enten fejl behandling fra systemet eller folk der ikke kender forskel i regler for bi og hovedbeskæftigelse og den besværlige optjeningsret til dagpenge som gælder (vel specielt besværlig for selvstændige bevismæssigt)

Jeg er enig med dialog designer i, at man kan forberede meget i sin fritid, og at vejen frem for mange kan være selvstændighed. Brug også tiden, ud over dialog designers gode forslag - på at lære lidt basalt regnskab, og lej med budgetter så der findes en ide om hvad det koster og hvor når penge kan rulle ind

Vær klare over, at man, når man går "all in" og dermed ud af dagpenge, let risikerer ½ år uden indtægt som selvstændig.

vh John

re: Ønsker "systemet" virkelig flere iværksættere?

DialogDesigneren.dk — Wed, 17 Apr 2013 21:29:19 GMT

Det, som akassen ikke ved, men som du Charlotte klart fornemmer, er at industrisamfundet og dets forsikringsordninger er slut. Helt slut. Og at jobskabelsen de næste mange år, ja sikkert årtier, afhænger af iværksættere som dig.

Det bedste råd jeg kan give er, at du bruger de 4 måneder på at opbygge en kundekreds til de kompetencer du har - CVR nummer eller ej. Jeg opfordrer naturligvis ikke til ulovligheder, men forsøger bare at påpege at

(1) du kan nå at udføre mange tjenesteydelser, før fakturaen (med CVR nummeret) skrives ud, og

(2) der er rigtig meget forberedelse og afklaring i at komme godt fra start, tilegne sig det rigtige selvstændige mindset osv. Ting som du med fordel kan gøre, mens akassen endnu betaler! God tid til definition af målgrupper, behov, produktpakke, servicekoncept osv. er guld værd nu, og senere bliver der knap så meget tid til den slags.

(3) det er til enhver tid sikrere at satse på kundernes velvilje og betalingsevne end på akassens ditto! Hvorfor? Fordi kunderne blot kræver god service, mens akassen og den bagved liggende lovgivning kræver dig i fodlænke. Derfor!

re: Ønsker "systemet" virkelig flere iværksættere?

Cookie - John Hannover — Wed, 17 Apr 2013 21:24:16 GMT

jeg sætter problem løsning højt men når man som ekspertblogger der kan tjene penge på kurser skriver, at det er tosset man kan ha CVR på dagpenge bare man ikke laver noget, så er den gal, og ham på bibeskæftigelse vil jeg mene skulle ha anket afgørelsen. Jeg synes da sådanne kurser er gode men reglerne er klare nok i forhold til at man IKKE kan ha haft virksomhed, være på dagpenge og beholde sit CVR og jeg synes dine svar til de som ville på kursus manglede viden om området i for høj grad

Jeg kan ikke sige jeg kan se det godt at man ikke må starte CVR før 4 mdr efter et kursus på dagpenge og ville godt se hvor i loven det begrundes. Det er nemlig et af problemerne - A kasserne kommer ikke altid med det korrekt svar, og går man ud af dagpenge systemet og stifter CVR fuld tid, fatter jeg heller ikke hvad den beslutning begrunder sig i.

Din artikkel kan naturligvis få folk med CVR som gerne ville ha dagpenge op i et halvrødt felt, og det er så bare en anden diskusion, bare du som ekspertblogger der lever af kurser bl.a. forholder dig konkret til loven og ikke ophidser med noget der ikke stemmer overhovedet.

Jeg er også enig i, at ex kunstnere som har haft CVR ikke har det let når de lukker deres CVR men kan ikke se en let løsning, men faktisk behandles de helt som lønmodtager.

Der er dagpenge at få for selvstændige der lukker CVR forudsat deres selvstændighed svarede til fuld tid i form af omsætning eller andet bevis. Når de så går op dagpenge, så kan de enten få job (almindeligt) og så er det slut med dagpenge - eller stifte CVR igen som kunstnere, og også der slut med dagpenge, så det er ikke så forskelligt, og i begge fald, kan de så igen melde sig til dagpenge hvis de bliver arbejdsløse, for kunsterne ved at lukke CVR (man får samme nr igen hver gang man åbner det, det er bare for at sikre man ikke kører uforandret videre - hvilket systemet ikke kan håndtere at kontrollere)

venligst

re: Ønsker "systemet" virkelig flere iværksættere?

Charlotte Bendt — Wed, 17 Apr 2013 20:48:49 GMT

Jeg er dagpengemodtager og forstår simpelhen ikke vores system. Jeg havde igennem min A- kasse fået bevilliget bibeskæftigelse , men da jeg ville på iværksætterkursus, skulle jeg lukke mit CVR nummer! Hvad forskel gør det om den var aktiv. Jeg ville jo bare modregne evt. Indtægter, betale min skat osv. Samtidig havde mit CVR nummer aldrig været ibrug endnu.

Jeg har nu afsluttet et fantastisk kursus som gør at jeg, ved hvilken vej jeg skal for at få et job, nemlig lave det selv,men så kommer A- kassen lige ind igen, og gør opmærksom på atjeg ikke må genåbne mit CVR nummer før en 4-6 måneder efter kursuset er sluttet...hvorfor skal jeg forsætte med at søge Jobs som ikke er der, hvorfor lader de ikke bar en komme videre med ens forretningsiplan og lade en komme igang og ud af dagpengesystemet... Det kunne jo være at man en dag kunne tilbyde Jobs til ledige og derved være en af de virksomheder vi mangler nu.

Charlotte

re: Ønsker "systemet" virkelig flere iværksættere?

Ulf Westergaard — Wed, 17 Apr 2013 10:37:23 GMT

Er det ikke mere Jobcenteret som skal indover for en godkendelse af et kursus, snarere end A-kassen som har flere end nok udgifter med dagpudbetalinger?

Så under kursuset ydes der uddannelsesstøtte og ikke dagp.

A-kassen kan jo ikke se end garanti for at kursisten på sigt bliver selvstændig eller får job efter et kursusforløb og det er derfor at den er tilbageholdende men alt efter hvor i ledighedsperioden man befinder sig er der sandsynligvis mere eller mindre positiv holdning til godkendelse fra Jobcenterets side.

Reglerne er ikke fuldstændige på det område da det er en vurderingssag om kursus hjælper den ledige i job/selvstændighed.

Har selv måtte kæmpe for at få tilladelse til at køre bierhverv, som så gør at det er timetallet som bliver fratrukket dagp og ikke beløbet (som med en timesats bliver omregnet til modregningsbeløb). Bøvlet men egentlig fair da dagp ikke skal ses som erhvervsstøtte.

Det var nu endnu mere bøvlet da jeg måtte ansættes for 8 timers konsulentarb med kontrakt og moletjavsen.

Det skal da lige undersøges om det er mere lempeligt ifht A-kassereglerne ikke bare at få sig CVR-nr hvis man befinder sig under de 50kkr/år (ikke påkrævet)

re: Ønsker "systemet" virkelig flere iværksættere?

Jens Peter Madsen, Storyteller — Wed, 17 Apr 2013 10:34:37 GMT

Men det er jo lidt bagvendt, at man skal være aktivt jobsøgende for at få dagpenge, men man må kun søge jobs som passer til normalt lønarbejde. Mange af os som arbejder som kunstnere, konsulenter, foredragsholdere og lignende, som er lønnet efter faktura med honorar og omkostninger, kan i virkeligheden ikke bruge dagpengesystemet til noget som helst, selv når vi har et mangeårigt medlemsskab af en Akasse og en fortid som lønarbejder. Det er et mærkværdigt forhold, særligt i en tid hvor det traditionelle løn arbejdsmarked i stigende grad afløses af et arbejdsmarked bestående af frie entreprenører/udøvere.

re: Ønsker "systemet" virkelig flere iværksættere?

DialogDesigneren.dk — Wed, 17 Apr 2013 10:20:31 GMT

@john: jeg forstår dit behov for akkuratesse, men jeg forstår ikke din tilsyneladende ringeagt overfor personlige vidnesbyrd, når du skriver:

"eller KUN lige hørt fra folk med CVR" (min fremhævelse).

Må jeg ha lov at komme med et værdibaseret spørgsmål? Hvad sætter du højest: paragraffer eller konkret problemløsning?

re: Ønsker "systemet" virkelig flere iværksættere?

Michael Kjeldsen — Mon, 15 Apr 2013 10:43:31 GMT

Lytter

(kan man lytte med i en debat, uden at lægge en kommentar?