Dyr CMS = Dyr SEO

re: Dyr CMS = Dyr SEO

Mikkel deMib Svendsen — Fri, 24 Mar 2017 11:31:50 GMT

At satse på blot en marketingkanal - uanset om det er affiliate, SEO eller noget andet, er ikke en særlig god strategi. Og helt at fravælge organisk (ikke betalt) trafik, synes jeg ike er så smart :-)

> Jeg kan se at du linker til SEO kravspecifikation. Kan man lave sådan en uden at have en hjemmeside på nuværende tidspunkt.

Ja, det kan man. Skriv på info@waimea.dk eller ring 70 22 80 82 så kan en af mine dygtige folk forklare lidt nærmere. Bare sig vi har snakket sammen her :-)

re: Dyr CMS = Dyr SEO

E T — Fri, 24 Mar 2017 11:19:28 GMT

Grunden til at jeg spurgte er at de har andre websider (affiliate) hvor de kører på den måde dvs. hvor de får online trafik fra relevante sider.

Jeg kan se at du linker til SEO kravspecifikation. Kan man lave sådan en uden at have en hjemmeside på nuværende tidspunkt. Kan forklarer nærmere i et PB

Endnu en gang tak :-)

re: Dyr CMS = Dyr SEO

Mikkel deMib Svendsen — Fri, 24 Mar 2017 10:57:38 GMT

@E T Tak :-)

Jeg synes det lyder som en farlig og dyr strategi

Hvis ikke de optimerer deres platform til at fungere med SEO og Sociale Medier, så er der jo kun betalte medier tilbage, til at skabe (ikke organisk) trafik.

Jeg tvivler på, at der er et særlig stort kundegrundlag til en sådan løsningsmodel.

Derudover skal du også huske på, at mange SEO-faktorer, som jeg har nævnt, også har en stor betydning for brugervenlighed og konverteringer.

Så, at koble sig helt fra på ønsker om god SEO og Social Media mener jeg kan ende med et website der i praksis vil blive en øde ø - afkoblet fra de omkringliggende internet vi alle er så afhængige af netop at fungere godt i samspil med.

re: Dyr CMS = Dyr SEO

E T — Fri, 24 Mar 2017 10:36:14 GMT

Hej Mikkel

Som atlid en fornøjelse at læse dine indlæg og alle de guldkorn som de indeholder

Et lidt off-topic spørgsmål fra min side:

Jeg har fået tilbudt et samarbejde omkring et platform der bliver kodet fra bunden af og hvor fokus ikke er på SEO som man ellers vil satse på. Derimod er deres strategi forslag at indgå samarbejde med andre der kan levere online trafikken fra dag et. Sådan at man ikke smider penge efter SEO og det der hører med til det

Hvad er din mening omkring det?

Go weekend

re: Dyr CMS = Dyr SEO

jan kristensen — Fri, 24 Mar 2017 08:54:31 GMT

Kommentar til Søren Thingholm

Det er jo netop en del af problemet, her på Amino er 99% af brugerne små, måske ikke-opstartede, virksomheder der søger information.

Alene det gør dit indlæg en anelse forkert, du kan have ret på flere områder mm, men hvis du tager udgangspunkt i brugerne her så får du ikke solgt dit standpunkt her.

For vi er små, vi har ikke pengene, og vi har slet ikke tid eller tålmodighed til at vente på at du med dit store team skal få min forretning til at virke.

re: Dyr CMS = Dyr SEO

Mikkel deMib Svendsen — Fri, 24 Mar 2017 08:47:40 GMT

@Søren Thingholm Jeg er helt enig med dig i at WordPress eller andre OS CMS langt fra kan løse alle behov. Det har jeg heller aldrig argumenteret for.

Mit indlæg har alene det formål, at gøre læserne opmærksomme på to faktuelle forhold:

1) Jo dyrere CMS du vælger, jo dyrere bliver det som regel også at lave SEO på dem

2) Mange af de ting som man kunne forvente at et hvilket som helst CMS lever op til i forhold til SEO er sjældent tilfældet på de store CMS

Det første er naturligvis ikke kun et problem i forhold til SEO. Generelt koster det jo lidt mere at udvikle i f.eks. Java eller .Net, end i PHP og hvis alle komponenter skal udvikles fra grunden, og der er flere, og mere komplekse systemer at tage hensyn til, ja, så koster det naturligvis mere.

Det i sig selv oplever jeg godt at store virksomheder allerede ved. Og vælger de et lidt tungt og stort CMS, så må de jo leve med det.

Men mange er bare på ingen måde opmærksomme på HVOR mange og meget alvorlige mangler de store CMS er født med i forhold til SEO. Og værre bliver det da også ofte af, at de webbureauer der sælger disse løsninger ofte får bildt kunderne ind, inden de siger ja til en løsning, at den skam er rigtig god i forhold til SEO, når det modsatte faktisk er tilfældet.

Disse kunder oplever jeg en løbende strøm af. De ringer så til rådgivere som f.eks. mig. Ved et gennemgang af deres løsning kan jeg så dokumentere de mange mangler. Når de så beder deres webbureau - dem der inden købet sagde at løsningen skam ville være søgemaskinevenlig, så bliver kunden præsenteret for en meget stor regning. Det kan jeg godt forstå de er lidt utilfredse med.

Havde de vidst det på forhånd havde det være en anden sag.

Når det så er sagt, så synes jeg ikke det er rimeligt, at store CMS så ofte er fyldt af helt basale fejl og mangler i forhold til SEO. En del af disse ting har jo også indflydelse på brugeroplevelsen.

Jeg oplever f.eks. helt konkret at for mange af de store løsninger er ALT for langsomme. Ofte er de heller ikke mobiloptimeret godt nok - og også her, halter hastigheden, hvilket har endnu værre konsekvenser end på desktop.

Men også standarder som Schema, Social META-tags, Hreflang, prev/next osv mangler som oftest i de store CMS implementeringer. Det er sgu for åndssvagt. Det er kendte, og veldokumenterede standarder, som alle websites burde være født med og som jeg bestemt mener at kunderne godt kan forvente.

re: Dyr CMS = Dyr SEO

jan kristensen — Fri, 24 Mar 2017 08:45:54 GMT

Jeg kan personligt på ingen måde bidrage med teknisk indsigt her, men hvis vi forholder os til en anden vinkel, som er ekstremt vigtig netop her i dette fora, så er det iværksætter delen, altså de mange kære små, alle de nye, dem der netop ikke har ressourcerne til at gøre tingene to gange, for dem er det ekstremt vigtigt at få noget der virker så godt som muligt fra dag et.

Og uanset hvad man laver så drejer alt sig om salg, selv tjeneste ydelser skal sælges, informationer skal sælges, selv gratis lodsedler skal sælges, ligger informationen om disse på side 7 kommer du jo ikke af med dem.

Så derfor er Mikkels bekymring spot on! og jeg går ud fra at hans bekymring bla går på de sælgere der samvittighedsløst oversælger produkter uden den værdi kunderne behøver for at få succes med det produkt de brænder for at vi andre skal se og opleve.

For når alt kommer til alt så er CMS jo bare en motor, det er produktet der firmaets omdrejningspunkt, det er det man sælger.

PT er det Google der "rules" alt salg i DK fordi det er der kundernes søgning starter når der skal købes på nettet, sådan er det bare Like it or Not!

Det fakta gør Mikkels indlæg 100% relevant og det er måske der debatten er gået lidt af sporet, fordi der ikke er taget udgangs punkt i kundernes beteende men i stedet i en baglæns teknik debat.

re: Dyr CMS = Dyr SEO

Søren Thingholm — Fri, 24 Mar 2017 08:32:10 GMT

En spændende diskussion, men jeg synes den er MEGET ensporet. CMS-værktøjer bliver jo ikke valgt alene på baggrund af hvor SEO-optimeret det er ud af æsken - eller hvor nemt det er et opdatere ifht. de aktuelle SEO-best practices.

CMS-værktøjer - ikke mindst dem, der skal håndtere kravene fra virksomheder med 1000-vis af ansatte og afsætning på multible markeder og geografier, skal meget mere end være SEO-optimerede. Hvis man kigger på uvildig analyse fra ex. Gartner eller Forrester, er det jo ret klart, at WordPress IKKE er et system, som er i stand til at adressere komplekse forretningsmæssige behov. Det er tilgengæld en super løsning hvis man vil lave en blog!

Hvis diskussionen blev isoleret til: "Er Sitecore SEO-optimeret OOTB? Er det dyrt at tilrette det til at være det?"...så havde det været en interessant og relevant diskussion.

Det er klart, at når man anvender enterprise CMS'er, så er der forbundet en anden økonomi med det, end hvis man downloader plugins til sin Wordpress udviklet af en tysk ingeniørstuderende i sin fritid. Men omvendt tilgodeses en række andre ting (skalérbarhed, sikkerhed, kompleksitet, governance m.v. m.v.), hvis man anvender et enterprisesystem a la Sitecore. Hvis SEO bliver negativt påvirket af det, SKAL det tilgodeses. Men heldigvis er de digitale budgetter under positiv udvikling, så det trods alt ikke er en uoverkommelig barriere for virksomheder af lidt større størrelse.

re: Dyr CMS = Dyr SEO

Mikkel deMib Svendsen — Thu, 23 Mar 2017 19:32:35 GMT

@Erfaren udvikler

Hvis kunderne er ligeglade med at blive fundet i Google, så er det jo fint nok. Det er bare ikke min oplevelse, at de er det. Og jeg vil da også mene, at det er en dum strategi at lave et website, som er svært at finde i Google fordi det lider af en masse fejl og mangler i forhold til SEO.

Hvad værre er, så er der mange af de ting, som er vigtigt i forhold til SEO, som også er det i forhold til konverteringsoptimering og brugervenlighed - herunder ikke mindst hastighed og mobilvenlighed.

Så nej, jeg sammenligner ikke æbler og pærer. Jeg konstaterer bare det sørgelige faktum, at jo dyrere et CMS er jo mere kostbart er det i reglen også, at lave ordentlig SEO på det.

Men som sagt, hvis man bare er bevidst om det, og har afsat resurserne til det, så er det jo OK. Problemet er bare, at jeg oplever rigtig mange store virksomheder, der har brugt millioner på deres websites og faktisk forventer at det også lever op til best practise i forhold til SEO. Det gør det så bare sjældent, og når de så skal have websitet rettet koster det spidsen af en jetjager. Tilsvarende rettelser og forbedringer på et billigt CMS ville typisk koste en brøkdel.

re: Dyr CMS = Dyr SEO

Erfaren udvikler — Thu, 23 Mar 2017 15:31:42 GMT

Synes det lyder lidt som en noget voldsomt generalisering af mange gode CMS systemer

Givet en del af de større CMS systemer kommer ikke med alskens plugin muligheder, her skal man også se på hvem systemet henvender sig til, på mere professionelle systemer er det klik og point der læges hovedvægt på men integrationer og udviklings muligeheder, det SEO som du mangler er mening at det er en udvikler der sætter ind

Et rigtigt godt CMS er f.eks dotCMS , her er hovedvægten og kunde gruppen en hel anden type end den alm wordpress brugere, eller det norske https://enonic.com/ som har nogle forrygende gode muligheder for at extende

Så nej for mig lyder det lidt til at du prøver at sammenligne æbler med pærer

re: Dyr CMS = Dyr SEO

Mikkel deMib Svendsen — Thu, 23 Mar 2017 15:03:30 GMT

@Jan Kristensen

> MEN, jeg synes også at Mikkels overskrift forpligter lidt

Overskriften er sådan set bare en konstatering af det faktum, at jo mere man betaler for sit CMS, jo mere skal man som regel regne med, at omkostningerne bliver til SEO :-)

> hvis jeg skal tolke det jeg læser mellem linierne så læser jeg Mikkels indlæg som om at jeg skal vælge et Open source system.

Det mener jeg bestemt ikke, at man altid skal. Der kan være mange forhold og krav der spiller ind på et valg og det er langt fra altid at OS er det bedste valg. Man skal bare være bevidst om, hvad de samlede omkostninger er - herunder også, hvad det koster at lave SEO på det CMS man vælger.

Jeg kan ikke pege på et enkelt CMS, som alle ville være glade for, men WordPress er et godt CMS, som mange har glæde af og som vi også bruger som grundlag for Waimea Business og iøvrigt hjælper mange kunder med optimeringen af.

re: Dyr CMS = Dyr SEO

Jan Kristensen — Thu, 23 Mar 2017 13:53:55 GMT

sikkerheds vinklen synes jeg er meget relevant

des flere der piller, des flere tilkøb der laves, des flere der har adgang, des flere er mulighederne for at du får mus i huset!

Mikkel har vist nævnt det, der mangler måske noget respekt for KISS tankegangen.

det er ikke altid at stort og kompliceret modtages godt hos kunderne

Mener at have læst en liste(gammel Thorborg artikel) over frafalds mulighederne i løbet af et onlinekøb, de var mange!!

Det er vel det vi skriver om her, dybest set.