Verdens største vækstpotentiale - Alle kommentarer

re: Topskat er kun destruktiv

Ejler Ottesen — Wed, 19 Nov 2008 03:07:23 GMT

Den direkte personlige indkomstbeskatning er forfærdelig og usædvanlig destruktiv og bakkes op af alt for mange.

Men man KAN selv gøre noget for sig selv ved at organisere indkomster i danske selskaber. Man KAN flytte folkeregisteradresse ud af landet. Man KAN faktisk godt leve med det danske skattesystem. Man kan faktisk godt godt leve og arbejde en stor del af sin tid i Danmark uden at blive flået. Man KAN faktisk godt udnytte det forhold, at dette skattetryk har bidraget til at drive priser meget højt op til at tjene tjene penge herpå.

Vi kan også organisere pression på skatteministeriet til at levere relevante statistikker over, hvor mange danskere med hvor store indkomster, som er flyttet ud af landet i den periode, hvor vi har fået 700.000 nydanskere med en samlet stagnerende befolkning.

De kan jo ikke alle være døde.

re: Topskat er kun destruktiv

Ronnikc — Fri, 14 Nov 2008 13:12:26 GMT

Cepos begår den samme fejl i deres ensidige fokus på en fjernelse af mellem- og topskat at de kun lægger vægt på plusserne i regnestykket.

Bemærk dog følgende overskrift:

"Undersøgelse: Fjernelse af mellem- og topskat medfører 30.000 flere personer i Danmark grundet migration"

Der står altså _ikke_ i undersøgelsen at det bidrager med 30.000 flere skatteydere som skal betale regningen for at fjerne mellem- og topskatten men derimod blot at det vil betyde en netto forøgelse af 30.000 flere personer i landet.

Derudover er Cepos efter min mening slet ikke ambitiøs nok - skattetrykket på arbejde bør og skal meget længere ned hvis vi skal opfordre til vækst og en yderligere indsats - det får man ikke ved at pille lidt i hjørnerne - der skal en regulær skatteform til.

re: Topskat er kun destruktiv

udvikler — Wed, 12 Nov 2008 13:19:45 GMT

www.cepos.dk/.../Skattetryk_i_OECD_2007.pdf

re: Topskat er kun destruktiv

kimbrandt — Tue, 11 Nov 2008 13:46:08 GMT

Til Ronnikc: Det er da kun en meget lille del af finansieringen, der skal komme fra at nuværende vidensfolk vil arbejde mere hvis topskatten fjernes, ja faktisk svarende til den procent del i dit netværk.

Hovedparten af de nye indtægter ved at fjerne topskatten kommer fra de 36.000 nye vidensjob (kilde OECD) som bliver skabt i Danmark ved at brandkskatten på vidensarbejde fjernes osv. Måske også nogle i dit netværk ville overveje at stoppe med gør-det-selv og i stedet tjene penge til en faglært hvidt arbejdende håndværker, hvis skatteåget på ekstra arbejde elimineres?

re: Topskat er kun destruktiv

Ronnikc — Tue, 11 Nov 2008 12:08:28 GMT

Udvikler:

Jeg tror du glemmer 2 elementer her.

1) Ved at overfører skat fra arbejde til bolig vil dem der pt. ikke ejer bolig få en betydeligt større købekraft der dels vil betyde et opsving i økonomien og dels vil betyde at de nemmere kan spare op til at købe bolig.

Altså vil antallet af potentielle boligkøbere voksere og dermed vil de positivekonsekvenser efter min vurdering overgå de negative.

2) Ved at omlægge skat fra arbejde til bolig vil der for de fleste danskeres vedkommende ikke blive tale om at betale mere i skat netto end de gør nu - De betaler bare en anderledes fordelt skat - men vælger de at arbejde 5 timer ekstra om ugen får de flere penge mellem hænderne i en langt højere grad end de gjorde før.

Kim Brandt:

At fjerne top og mellemskatten ufinansieret eller i det hele taget at lave skattereformer af det omfang uden at man har reelle beregningsmodeller og kalkuler der viser de forventelige resultater for skatteprovenuet vil være en yderst tvivlsom idé - Konsekvenserne er simpelthen for store. hvis ikke ens semi-ideologiske og ensidede opfattelse af hvordan verden hænger sammen kan realiseres i praksis.

Som en lille sidehistorie kan jeg så fortælle at 9 ud af 10 i mit IT netværk betaler topskat - og flertallet af dem ville ikke arbejde mere ved lavere skat, tværtimod ville de bruge mere tid på deres familier og hvis det billede er generelt for størstedelen af mellem- og topskattebetalerne så vil de økonomiske omkostninger ved at fjerne top og mellemskatten hurtigt løbe op i over 100 milliarder kroner om året.

re: Topskat er kun destruktiv

kimbrandt — Tue, 11 Nov 2008 11:25:39 GMT

Jeg havde da troet, at mange flere negative villet have reageret med protest. Måske fordi alvoren så småt er gået op for folk, at et effektivt samfund ikke kan fungere med brandskat på vidensarbejde, merarbejde og overarbejde. Løsningen er endda ligetil, idet brandskat er en ren underskudsforrretning for staten og det vil også snart blive alment kendt.

re: Topskat er kun destruktiv

udvikler — Mon, 10 Nov 2008 21:55:28 GMT

Ronnikc, jeg foretrækker principielt beskatning på den passive indkomst og forbrug, så som den boligbeskatning du foreslår.

Dét er bare ikke gennemførligt i den nuværende situation, da det vil ramme de boligejere som har købt på toppen med den maksimale styrke. Huspriserne vil falde yderligere med øget beskatning og omkostningerne vil stige.

Dit forslag skulle være gennemført dengang man vedtog afdragsfrie lån. Nu er det for sent.

re: Topskat er kun destruktiv

John J — Mon, 10 Nov 2008 21:22:17 GMT

Hr. K B Laursen.

Du har jo ytret nøjagtig den samme mening flere steder i et andet forum, der specifikt omhandler emnet skat. Der har du jo heller ikke vundet meget gehør, eller nærmere ingen.

Du er måske misforstået, eller formuleringen er i bedste fald bare for sløret.

re: Topskat er kun destruktiv

kimbrandt — Mon, 10 Nov 2008 17:50:50 GMT

Efter at blogget omkring emnet Topskat er Destruktivt må jeg konstatere at modstanderne mod at afskaffe topskatten er mennesker med et negativt menneskesyn, de tror at lønmodtagerne går hen og lægger sig på sofaen, hvis de skal betale mindre i topskat og derfor skal folk tvinges på arbejde ved kun at give dem slaveløn i realløn. Og dette kedelige negative menneskesyn er naturligvis en del af janteloven, der skal holde andre nede i det samme møj som een selv.

Jeg har et positivt menneskesyn, der går ud på at tro at mennesker, der skal betale mindre i topskat, bruger den ekstra frihed til at blive endnu stærkere og effektiv på jobbet eller til at sætte nye ting iværk. Sådan forholder det sig med de fleste der betaler topskat og sådan vil jeg gerne at alle de negative også skal kunne få det.

re: Topskat er kun destruktiv

Ronnikc — Mon, 10 Nov 2008 10:51:33 GMT

Et godt tip er hvis du skriver til mig istedet for at benævne mig i 3. person.

Det er bevist og der er rent faktisk evidens for at folk prioritere frihed som de så kan forvalte til at bruge til familietid eller fritid højere end flere penge i løncheck - Modsat findes der ikke skyggen af evidens der understøtter at en fjernelse af top og mellemskatten umiddelbart kan skabe 36.000 flere videnstungejobs i DK ej heller findes der skyggen af bevis for at de 36.000 videnstunge job som et minimum kan generere et skatteprovenue på mindst 1 million kroner per job (hvilket de ikke kan!) - De faktuelle forhold springer du let og elegant henover og fortsætter i en lind strøm af koncept og begrebsforvirring imens du fastholder en eller anden forestilling om verdens singulærer holdning til simpel indkomst som eneste drivmiddel - Vågn op!

Derudover er det du skriver slet slet ikke konsistent - du vil fjerne top- og mellemskatten for at folk kan arbejde mere altså vil du regulere folks arbejdsindsats via skattesystemet MEN hvis jeg vil flytte beskatning fra arbejde til bolig og derved rent faktisk gør det mere værd for alvor at arbejde mere (med finansiering) så er det slemt og staten vil styre og reguluere det enkelte menneske.

Tror du ikke at du skal få bare styr på nogle af de mest basale koncepter uden at blande dem sammen inden du begiver dig ud på et blogging korstog imod top- og mellemskat...

re: Topskat er kun destruktiv

kimbrandt — Mon, 10 Nov 2008 09:27:09 GMT

Ronnikc ser også store problemer med det nuværende skattesystem. Dine forslag er imidlertid dårlige, da der kommer en nye masse tabere ud af dem. At afskaffe topskat er ren Win-win. Ronnikc spekulerer også i at folk vil arbejde mindre hvis de skal betale mindre i skat. Det ved du intet om. Men du vil åbenbart et system hvor folk tvinges til arbejde, idet du er bange for at de så ikke vil arbejde. Der er kommunistisk og negativ tankegang om dine medmennesker. Du har ikke svaret på om topskat på lottogevinster så i følge din tankegang vil få folk til at spille mere? Eller hvem der kan indregne alle de positive effekter i mikroøkonomien fra nul topskat på makroøkonomien, således at resultatet blive at topskat er en underskudsforretning for staten. Du går ikke konstruktivt med på dette fordi du vil bevare janteloven og simpelt ønsker en socialitisk regering. Ronnikc er tydeligvis ligeglad med det enkelte menneske og dets trivsel og velbefindede. Trist at der stadig findes undertrykkere som Ronnikc.

re: Topskat er kun destruktiv

Ronnikc — Sun, 09 Nov 2008 20:49:04 GMT

Nå ja det er ligetil - allkazim så fjerner vi topskat og mellemskat og ser hvordan milliarderne vælter ind i statskassen.

Hvor mange årtier regner du så med der går inden regninen er betalt? Som jeg skrev i et tidligere indlæg så gør du regning uden vært.

Det er altid noget at de fleste økonomer i dag pure afviser sådanne udokumenterede påstande uden nogen form for evidens.

At fjerne topskatten og mellemskatten har intet med jantelov at gøre - intet - det handler om økonomisk ansvar, et ansvar som en stat og et samfund bør tage absolut seriøst.

Derudover så vil den alm. dansker ikke miste en krone ved at flytte skat fra arbejde til bolig - tværtimod vil en større arbejdsindsats, i forhold til i dag, blive belønnet højere end tilfældet er ved din idé hvor man rent faktisk bare kan arbejde mindre og tjene det samme.

Så uanset hvordan du vender og drejer samtlige argumenter så er en skattereform med flytning af skat fra arbejde til bolig som nøgleelement ikke til at komme uden om hvis man ønsker en mere dynamisk skattestruktur - Det får man ihvertfald ikke ved at fjerne i omegnen af mindst 30 millarder ekstra kroner om året i statskassen.

Lad os sige renten stiger 2% over det næste års tid hvilket givet en ekstrarening på 40 millarder kroner pga. ekstra skattefradrag til boligejere med afdragsfrie lån og vi så hertil ligger de mindst 30 milliarder kroner som det vil koste at fjerne mellem- og topskatten - Så mangler vi 70 milliarder kroner i kassen om året. Så skal hver enkelt af dine 36.000 ekstra videnstunge arbejdspladser generere 1.944.444 kroners ekstra skatte indtægt per stk om året - er det realistisk? Jeg tvivler og ja selv uden renten der stiger 2% så er det stadig godt en million kroner per videnstung ansat der skal genereres i skatteprovenue.