Retargeting - en fantastisk forlængelse af dine Adwords

re: Retargeting - en fantastisk forlængelse af dine Adwords

LilianLund — Thu, 14 Mar 2013 20:36:13 GMT

Jeg har også overvejet retargeting men især med henblik på på branding-værdien. Det synes jeg lidt bliver glemt i debatten her - at (især hvis det er en nystartet shop) giver gode muligheder for at blive "top of mind" hos målgruppen...

re: Retargeting - en fantastisk forlængelse af dine Adwords

Troels Kjems — Sun, 16 Sep 2012 05:54:06 GMT

Lige et hurtigt PS til punkt 1 i min forrige kommentar.

Min formulering kan læses som en antydning af, at Lifted har stjålet tekst fra andre.

Det forholder sig tilsyneladende lige omvendt.

re: Retargeting - en fantastisk forlængelse af dine Adwords

Troels Kjems — Thu, 13 Sep 2012 07:23:43 GMT

Hej Jesper.

Jeg beklager, hvis I uretmæssigt føler jer sat i bås med den store grupper af "digitale bureauer", som forstår sig på digital strategi og online branding, men har store huller i kompetencerne, når det kommer til at forstå søgemaskinerne.

Jeg er naturligvis også klar over, at de kunder som man arbejder for, ikke altid følger ens råd.

Men når man vælger referencer til sin egen hjemmeside, så må man alt andet lige forvente, at folk der ikke kender jer, bruger dem til at danne sig et indtryk af jeres kompetencer.

Og der kan jeg så bare konstatere, at jeres rådgivning til eksempelvis IC Companys and Lektier-online.dk i hvert fald ikke har gjort dem til skoleeksempler på hjemmesider, der er gode venner med søgemaskinerne.

Et kig på jeres egen hjemmeside afslører da et par problemer hist og her:

1) Genbrug af tekster, som også ligger andre steder på nettet:

http://www.lifted.dk/seo-adwords-display-pr-email-marketing/

og her

http://userfriendly.dk/online-marketing/

2) Tosset brug af sidetitler og metabeskrivelser.

Jeg tænker her bl.a. på metabeskrivelser på 239 tegn og indsættelse af ord i sidetitel og meta keywords, som i øvrigt ikke indgår i selve teksten på siden. (Dette er nogle gange et tegn på, at man ved lidt om SEO, men ikke nok).

Installer evt. http://yoast.com/wordpress/seo/ - så er det væsentlig sværere at gøre noget forkert - http://wordpress.org/extend/plugins/wordpress-seo/

3) Huller i sikkerheden

Selvom jeres hjemmeside næppe er livskritisk for jer, så bør I alligevel huske at opdatere jeres WP tema jævnligt, og som mininum, når der releases større opdateringer af frameworket. Det er vist cirka 10 måneder siden I opdaterede sidst.

Jeg vil også anbefale jer at installere et plugin som f.eks.:

http://wordpress.org/extend/plugins/better-wp-security/

Der er ingen grund til at gøre det nemmere for hackerne end højest nødvendigt.

-----

Betyder ovenstående issues så, at I ikke kan rådgive om "'best in class’ ecommerce platforms" eller hjælpe med SEO eller SEM?

Ikke nødvendigvis. Jeg prædiker også om ting, som jeg ikke altid selv får gjort.

Men af og til vil der så bare være små kværulanter som mig, der råber "varm luft" på et (u)informeret grundlag :o)

Mvh Troels.

PS. Undskyld til Peter for hijacking af tråden...

re: Retargeting - en fantastisk forlængelse af dine Adwords

Jesper Kjær-Christensen — Wed, 12 Sep 2012 21:22:00 GMT

@Troels

Peter gjorde mig opmærksom på dit indlæg, og selvom det ikke er umiddelbart relateret til retargetingdebatten vil jeg på opfordring fra Peter blot kort adressere din kommentar.

Jeg medgiver dig at visse emner på en referenceliste til tider kan se ulogiske ud set udefra, men jeg er virkelig ked af at se LIFTED blive udråbt som "varm luft", når du indledningsvis angiver ikke at kende til os, eller mig bekendt være indsat i hvilke opgaver vi løser for vores kunder.

Men blot for at gøre det helt klart, så laver vi ikke sem/seo for alle vores kunder, ligesom vi ikke laver teknisk udvikling af ecomm platforme for alle vores kunder. Vi løser de opgaver for vores kunder, som de vurderer vi kan hjælpe med, og de beviselige resultater vi skaber taler deres eget sprog.

Du er mere end velkommen til at give mig et kald (jeg er sikker på at du kan finde mit nummer), eller komme ind forbi kontoret til en kop kaffe og blive introduceret til LIFTED, så du kan udtale dig på et informeret grundlag næste gang du vælger at dømme "varm luft".

Bedste hilsener

Jesper // LIFTED

re: Retargeting - en fantastisk forlængelse af dine Adwords

Troels Kjems — Wed, 12 Sep 2012 19:24:36 GMT

Hvis en rimelig velfungerende webshop med en sløj AdWords konto får den optimeret, så er der oftest væsentlig mere end 5% ekstra omsætning at hente.

En lavere pris pr. AdWords konvertering åbner op for nye søgeord (som før gav underskud) og en mere aggressiv budstrategi. Der er en verden til forskel på at ligge øverst med en gennemsnitlig annonceposition på 1,1-1,3 stykker og på at rode rundt ude i højere side.

Men spændet i forhold til, hvor meget der kan optimeres på normale AdWords annoncer er voldsomt stort.

Udgangspunktet er vidt forskelligt - og nogle Amino webshops (faktisk en del) vil aldrig nogensinde kunne få overskud på AdWords, heller ikke selvom jeg arbejdede gratis.

re: Retargeting - en fantastisk forlængelse af dine Adwords

PeterSchlegel — Wed, 12 Sep 2012 18:05:16 GMT

Enig - i praksis er det ofte enten/eller. Så min præmis var lidt kunstig.

Dine high-level beregninger (100k omsætning giver 5k ekstra via retargeting) er ikke helt skæve. Er de meget anderledes for en butik der allerede har Adwords kørende og overvejer at optimere på dét?

ROI afhænger sindssygt meget af den mængde energi der skal bruges på at opsætte og vedligeholde. Til konsulenter eller til interne lønninger. Vi har forsøgt at lave en low-cost, low-maintenance løsning som har til hensigt at gøre retargeting tilgængeligt for små og mellemstore webshops.

Vi har kunder i det leje du taler om. Jeg vil forsøge at få en eller flere af dem til at dele nogle tal. Og glæder mig til at se den split-sekund-hurtige holdningsændring ;)

/pvts

re: Retargeting - en fantastisk forlængelse af dine Adwords

Troels Kjems — Wed, 12 Sep 2012 17:47:34 GMT

Hej Peter.

Jeg er glad for, at du tager mine kradse kommentarer som de er ment - nemlig konstruktivt :o)

Som selvstændig iværksætter er der ekstremt mange fornuftige ting som man kan bruge sin tid på - så derfor vil det i praksis ofte være et spørgsmål om enten/eller - eller i hvert fald om at tage tingene i den rigtige rækkefølge.

Og der er altså ret langt mellem de Amino brugere, som ikke kan presse væsentlig mere ud af almindelige AdWords annoncer og søgemaskineoptimering.

Hvis en webshop uden remarketing omsætter for 100.000 kroner om måneden (hvilket er over gennemsnittet i en "Amino netbutik"), hvor meget ekstra omsætning kan der så hentes ind via remarketing, hvis man er virkelig dygtig?

Er 5.000 realistisk?

Hvis det er, så er der måske et par tusinde kroner tilbage i dækningsbidrag, som så også skal finansiere udgiften til den remarketing kompetence, som formodentlig skal købes ude i byen.

Jeg håber, at I på et eller andet tidspunkt kan lokke en af jeres kunder til at smide nogle tal på bordet.

Hvis der også er solid ROI for små netbutikker efter, at alle omkostninger er regnet ind, så lægger jeg mig faldt ned og ændrer holdning på et splitsekund.

Mvh Troels.

re: Retargeting - en fantastisk forlængelse af dine Adwords

PeterSchlegel — Wed, 12 Sep 2012 16:30:57 GMT

@Troels

Tak - og i lige måde. Jeg er ny på bloggen, og det er fedt at se den konstruktive (og kritiske) respons :)

Fra toppen...

Hvem er retargeting relevant for? Tjah, på den ene side er jeg enig i, at der for de fleste virksomheder (stadig) er meget at hente på søgemaskineoptimering og Adwords. På den anden side opfatter jeg din holdning som at sige, at man ikke skal bruge krudt på at motionere før man har fået styr på sine kostvaner. Det er jo ikke enten/eller. Ja, man skal søgemaskineoptimere - men man skal sørme også tage sig af den trafik som kommer forbi og ender med ikke at konvertere.

Derfor er dit postulat om, at det er irrelevant for 99,9% af virksomhederne på Amino i mine øjne decideret fejlagtigt..

Og endnu mere for de større virksomheder. Det er netop de større virksomheder der er begyndt at tage remarketing i brug og generelt har glimrende resultater med det. Spørg online retailers som Wupti, Boozt, Smartguy, Miinto og mange andre – og de vil formentlig fortælle at de opnår glimrende resultater.

Om remarketing er relevant for alle? Sikkert ikke. Men det er helt sikkert relevant for mange flere end de 0,1% du hævder. En del af vores kunder er i ”Amino-segmentet” og synes det giver solid ROI. Som så mange andre ting handler det nok om at prøve det af og vurdere det selv.

Med hensyn til konverteringsrater vil jeg tillade mig at henvise til min svar til Joachim. Jeg tror vi er enige. Og det kunne jeg givetvis godt have udtrykt klarere i mit oprindelige indlæg.

Pointen er velsagtens, at trafik fra remarketing – baseret på data fra Admazely’s kunder – konverterer glimrende. Det samme gør sig ikke gældende for alle, hvilket Joachims kommentar er et eksempel på.

Google Remarketing er et udmærket sted at starte. Det har sine fordele og ulemper. Man vil typisk med andre løsninger – såsom dem jeg nævner – kunne komme lidt bredere ud og få bedre fat på sit publikum. Men Googles egen remarketing løsning er absolut glimrende.

Mange hilsner

Peter / admaze.ly

PS. Atcore og Lifted er i mine øjne dygtige begge to. Jeg har bedt Lifted om selv at kommentere på dine betragtninger.

re: Retargeting - en fantastisk forlængelse af dine Adwords

PeterSchlegel — Tue, 11 Sep 2012 16:19:49 GMT

@Joachim

Tak for roserne - og glad for at det har givet anledning til at stille kritiske spørgsmål. Og så et forsøg på at kommentere dine (ganske faktabaserede holdninger).

Der er givetvis nogle brancher, hvor retargeting/remarketing virker bedre end andre. Hos Admazely har vi set det fungere på tværs af en række brancher. Men jeg tror at det generelt vil være klart mest relevant for virksomheder der har helt konkrete produkter og transaktioner på sitet (online retailers med andre ord).

Vi ser generelt at "konverteringshierakiet" groft sagt er:

1) direkte trafik (målrettede besøgende)

2) organisk søgning

3) retargeting og Adwords

4) alt andet

Sidste betragtning: ja, du har betalt for de besøgende én gang via Adwords. Men da konverterede de jo ikke. Så du betaler for dem igen - men kun fordi de ikke konverterede i første omgang. I den sammenhæng kanibaliserer retargeting jo ikke dine Adwords. Så hvis der stadig var positiv ROI ville jeg da argumentere for, at du skulle køre begge dele.

Konklusionen må jo være noget i retning af, at du har prøvet det (i relativt begrænset omfang) og konstaterer at det ikke virker tilstrækkeligt godt på din shop. Det er selvfølgelig fair og en god grund til at DU ikke skal bruge det.

Det kunne være spændende at høre mere om dine oplevelser - smid mig gerne en email med dit nummer, hvis du kan finde tid til en hurtig snak.

re: Retargeting - en fantastisk forlængelse af dine Adwords

Troels Kjems — Tue, 11 Sep 2012 13:56:11 GMT

Hej Peter.

Tak for et informativt og velskrevet indlæg.

Du ved helt sikkert mere om remarketing end jeg (da jeg først for nyligt er begyndt at afprøve AdWords remarketing på et par af de webshops, som jeg hjælper med Google AdWords annoncering), men remarketing er efter min bedste overbevisning irrelevant for 99,9% af de folk, som læser med på denne blog - og for 100% af de større virksomheder, som endnu ikke har styr på basal søgemaskineoptimering eller har korrekt opsatte AdWords kampagner.

Jeg er klar over, at ord som remarketing gør sig godt på powerpoint slides og klinger fint på direktionsgangen, men det er i høj grad søgemaskineoptimering og ordinære Google AdWords annoncer, som giver penge i kassen.

Derudover så vil jeg også stille spørgsmålstegn ved relevansen af din sammenligning mellem normal konverteringsrate på 2% og remarketingskonverteringsrate på 4%.

Det giver vel ligeså meget (eller lidt) mening at sammenligne remarketing med anden CPC trafik som eksempelvis AdWords - og på et højtprofileret brand bør konverteringsraten almindeligvis også være mindst dobbelt op i forhold til konverteringsraten på blandet trafik.

Jeg er i øvrigt ikke i tvivl om, at Atcore har styr på remarketing og kunne være relevant for de (få) Amino brugere, som har 100% styr på basis. Derfor er det naturligvis relevant, at du nævner dem.

Men hvordan søren kommer Lifted ind i billedet? Hvis de er eksperter i SEM/SEO for online shops, så er de i hvert fald blevet det siden de har leveret de løsninger, som de bruger som referencer.

Jeg har kender ikke folkene bag Lifted, men hvis man først bruger fancy termer som "faktabaserede potentialestudier", "'best in class’ ecommerce platform – som understøtter vækstambitioner for multiple kanaler" på sin egen hjemmeside og derefter giver den hele armen med duplicate content, flash, manglende sidetitler, etc på sine kundeleverancer og til dels også på egen hjemmeside, så dømmer jeg altså "varm luft".

Men jo, gjort rigtigt kan remarketing helst sikkert være profitabelt for nogle virksomheder. I så fald ville jeg dog starte med Google AdWords remarketing for at komme bredest ud fra start.

re: Retargeting - en fantastisk forlængelse af dine Adwords

Joachim Løvgaard — Tue, 11 Sep 2012 12:32:23 GMT

Dejligt oplysende blogindlæg, Peter.

Jeg er ikke så positivt stillet overfor retargeting. Vi har lige færdiggjort en kampagne på et website, hvor jeg står for online markedsføring. Vi har fået 1059 besøg og konverteret 13 af dem. Det giver en konverteringsrate på 1,23%, hvor vi i samme periode har en konverteringsrate på 2,03% overall på vores site (inkl. AdWords).

Her oveni skal man også være opmærksom på, at i mange tilfælde (i vores tilfælde cirka 30-40%) har vi betalt for de besøgende én gang via AdWords.

Jeg er ikke i tvivl om, at det må virke indenfor nogle brancher, men tror ikke så meget på det, som så mange andre...