Kald mig bare feminist...

re: Kald mig bare feminist...

flemming.dk — Mon, 07 Oct 2013 07:07:53 GMT

@Birgitte

jeg håber du blir omvendt.. Du er jo en omvandrende dinosaur.

...Feminist... Som det gode råd der kom fra Frederik Krautwald- "bliv dog menneske".

Feminisme vil jeg ku forstå meningen med i Saudiarabien, eksempelvis - men i DK i 2013 er det en forstenet ide

re: Kald mig bare feminist...

Birgitte Baadegaard — Mon, 07 Oct 2013 06:48:47 GMT

@fjollert: Morsom kommentar og fantastisk anekdote! En anekdote, der viser en virkelighed, som gør, at jeg har det helt fint med at blive kaldt feminist (samtidig med, at jeg er menneske)... og blot responderer på, at jeg jævnligt bliver kaldt 'det' af andre - og derfor selv er begyndt at kalde mig det. Defineret som jeg selv ønsker det, vel at mærke ;-)

re: Kald mig bare feminist...

Fjollert — Mon, 07 Oct 2013 05:26:29 GMT

"Feminist" kan ikke bare knipses væk eller afskaffes ved lov.

Efter borgerretssammenstødende i USA for mange år siden, blev der vedtaget en række ligestillingslove.

Om mandagen kørte skolebussen som sædvanligt rundt og samlede børn op. Chaufføren meddelte over højttaleren, at der nu var kommet en lov, så der ikke længere var forskel på hvide og sorte og at alle derfor, fra nu af, var grønne.

"Og ... by the way", sagde han, "For god ordens skyld: De lysegrønne sidder oppe foran - de mørkegrønne nede bagi"!

re: Kald mig bare feminist...

Frederik Krautwald — Mon, 07 Oct 2013 04:32:42 GMT

Er det fint, hvis jeg opretter en gruppe af maskulinister?

Hvis vi taler om ligeberettigelse, så er det jo vanvittigt at danne grupperinger baseret på køn, specielt set i lyset af, at ligeberretigelse nødvendigvis må være baseret på menneskeret.

Så hvad med at droppe den, i mine øjne, diskriminerende betegnelse "feminist", og begynd dog at kalde dig selv for menneske. Et menneske med rettigheder.

re: Kald mig bare feminist...

Birgitte Baadegaard — Wed, 21 Aug 2013 19:08:25 GMT

@Poul - hører, hvad du siger. Må dog også påpege, at netop 'storytelling' er noget af det, som får både indlæring og lytteevne til at skyde i vejret hos mennesker, da det gør budskabet levende - såh, det er faktisk, tro det eller lad være, bevidst, at jeg skriver, som jeg skriver. Kan dog som sagt godt forstå, hvor du vil hen, da min form nok er meget anderledes og ikke særlig 'Aminosk'... ind til videre ;-)

re: Kald mig bare feminist...

Poul Madsen — Wed, 21 Aug 2013 18:54:45 GMT

Birgitte, du skriver, at "...iværksættende kvinder også får børn og skal håndtere alverdens andre situationer -".

Jam'... det skal mænd jo osse!

Okay, det er mænd ikke lige så flinke til som kvinder, selv om de 2 køn principielt bærer ansvaret lige. Det er der to årsager til: den ene er, at mænd ikke gider børn og bleer, og den anden er, at hvis de endelig gør, så får de på puklen af kvinder for ikke at gøre det godt nok - dvs. på den måde, som kvinder vil have det gjort.

På Amino vil du aldrig se en tråd om børn og karriere startet af en mand. Okay, jeg kan godt se, at det ville være helt rimeligt med en mande-debat om børn og iværksætteri, men så vil overskriften lyde: "Børn, iværksætteri og time management", og den overskrift indeholder ikke noget om køn.

Det er der, jeg vil hen: Din overskrift lyder "Kald mig bare feminist". Det er for meget mig-mig-mig, navnlig når du skriver alenlangt om dine oplevelser.

Dit budskab er ok, men du pakker det grundigt ind. Noget af det, jeg har lært af Aminos debatter er, hvordan jeg sætter kunden i fokus, så jeg ikke skriver om, hvad jeg kan tilbyde, men derimod hvad kunden får ud af mine ydelser.

re: Kald mig bare feminist...

Birgitte Baadegaard — Wed, 21 Aug 2013 18:52:52 GMT

@Daniel: Det er sgu' nok fordi, alle mandschauvinister er radikale... ha, ha! ;-) (tænker det svar var liiiige i den rette ånd!)

Spøg til side: Bryder mig ikke om noget som helst radikalt, rabiat eller unuanceret. Hverken i religiøs eller anden ideologisk sammenhæng. Tænder faktisk helt af og mener derfor også, at 'ismer' kan have en tendens til at være farlige. Problemet med '-ismer' er(også), at det ofte er andre, der kategoriserer - ikke en label, man selv putter på panden. Tak for input...

re: Kald mig bare feminist...

Daniel K — Wed, 21 Aug 2013 18:42:38 GMT

Der findes 2 forskellige former for feminisme. Liberal & Radikal.

Den liberale går ind for ligestilin mellem kønnene, hvor den radikale anser alle mænd som kvindeundertrykkende og dermed en trussel der skal bekæmpes for at opnår løsrivelse og frihed.

Har ikke kunne finde samme grene inden for mandschauvinisme, hvilket bestemt ikke er ligeværdigt :-)

re: Kald mig bare feminist...

Sue Bergmark — Wed, 21 Aug 2013 18:31:49 GMT

Hej Birgitte.

Jeg synes det var god læsning... følte næsten jeg kunne have skrevet det, og forstår 100% hvad du mener.

Hvorfor ordet feminist er negativt ladet forstår jeg så ikke. Feminister er i min verden ikke nødvendigvis kun de 60èr typer foran svedhytten, men også kvinder der blot er trætte af at skulle kæmpe deres vej op gennem den meget mandsdominerede struktur som vi alle lever i, og som måske er en smule hårdere i deres måde at handle/kommunikere på. Sjovt nok tror mange at feminister hader mænd, elsker andre kvinder og nærmest er lesbiske... Synd at fortidens feminister stadig "driller" på nethinden, og danner billeder der ikke er i overensstemmelse med nutidens, som jeg ser er stærke og meget fremadrettede kvinder med mange styrker og fordele.

Men selvfølgelig er der debatmuligheder i alt, og det er jo godt, for vi har stadig en masse at lære om det modsatte køn og deres tanker og handlemåder, ligesom de har om os.

Mvh en kvinde som hendes mand kalder for rødstrømpe!

re: Kald mig bare feminist...

Birgitte Baadegaard — Wed, 21 Aug 2013 18:11:05 GMT

Fantastisk debat! Tak for masser af input og engagement! Lige et par korte indspark:

1) @Tina og Louise: Mht. konkretisering af 'måder': Som kvinde at være bevidst og arbejde med sin retorik, sin fremtoning og sit ordbrug. Ikke ment som, at vi skal lave helt om på os selv - men der er nogle helt konkrete retoriske redskaber, som VIRKER - og dem skal I (vi) kende. Mht. resultater af samarbejde: Nu er Danmark - sagt lige ud - virkelig langt bagud ift. mange andre lande, såvel Skandinavien som USA. I USA viser det sig bl.a., at arbejdsstemningen og trivslen stiger, når mænd og kvinder begynder at forstå hinanden bedre og dermed arbejder sammen på en anden måde end hidtil.

@Flemming: Tak for ordene - det er noget nær det, jeg mente.

@Poul: Da mit tema på Amino er at tale om kvinder og karriere, er jeg nødt til (også) at adresse de temaer, som fremmer og/eller hæmmer udviklingen. Og lige her - dvs. ift. hvad der hæmmer og fremmer udviklingen - er der meget stor forskel på faktorerne hos mænd og kvinder. Såh... jeg synes fortsat, jeg til fulde har min berettigelse her på sitet, da iværksættende kvinder også får børn og skal håndtere alverdens andre situationer - ganske ligesom lønmodtagere. Og så er der jo - trods alt - også nogle lønmodtagere, som bruger denne side til inspiration... ;-)

@Daniel: Hm... er lidt i tvivl om, hvad du mener, da ordet feminist jo mildt sagt IKKE betragtes som positivt... bare se på reaktionerne her på sitet :-). Derfor brugte jeg også min skriveplads i denne omgang til at definere begrebet som JEG gerne vil have det til - med et indhold, som JEG kan stå inde for. Da jeg jo har fået sat 'labelen' på mig af andre... og ikke mig selv...

Fortsat gang i debatten - glæder mig til flere spændende input!

re: Kald mig bare feminist...

TinaFA — Wed, 21 Aug 2013 12:33:11 GMT

Feminist, eller hvad det nu er - hvorfor er det vigtigt ?

1) Vi ved der er forskel på mænd og kvinder

Men Hvordan skaber vi en bedre, mere konkret bevidsthed i de mænd og kvinder vi arbejder sammen med om disse egenskaber ?

Tør vi sætte ord og handling på, hvordan vurdere vi om det er kvindelige eller mandlige egenskaber i 2013 ?

Kan vi vælge kun at sætte fokus på egenskaberne og ikke på om de er det ene eller det andet ?

Hvilke ord skulle det i givet fald være ?

Hvordan dyrker vi disse egenskaber til at blive bedre ?

Hvordan sætter vi dem i samspil M-M, M-K,K-K ???

Vil Giver - Modtager og Omgangskredsen/samfundet kunne forholde sig til egenskaberne i stedet for om det er M eller K ??

Hvad er jeres bud på ord og har i nogle erfaringer i vil dele hvor disse egenskaber blev sat i spil og der var et bedre resultat ??

re: Kald mig bare feminist...

Cookie - John Hannover — Wed, 21 Aug 2013 11:11:38 GMT

Jeg føler mig nok mest komfortabel ved rent faktisk at anerkende forskellene - mænd er mænd og kvinder kvinder og børnog hun og ikke for meget hen

Det ligger der ikke en bekæmpelse af ligestilling på arbejdsmarked osv i - blot erkendelse af at der ER en forskel. Det er ikke KUN forældre der giver drenge biler og piger dukker. De søger af en eller anden - givet blanding af instinkt og århundreders opdragelse - ofte mod hver sine legeting (ja ja ikke altid men sådan lidt overordnet)

At vi er forskellige skal udnyttes som en styrke, og ikke til at undertrykke der hvor den ene anser det andet køn for svagere - vi er selvsagt totalt lige i familien og på arbejdet m.m

Lige en sidste bemærkning ud fra egen erfaring med børn og børnebørn. Jeg synes også det er godt de har lang tid med mor og fra i barselsorloven, men omvendt ved jeg fra egen erfaring, OG fra en del pædagoger, at 9 -10 mdrs alderen ikke er den værste at starte vuggestue i. De er mindre skræmte ved fremmede end i 1,5 års alderen og i alle fald synes jeg ikke vi skal gi nogen ´dårlig samvittighed, hvis deres forhold gør ex 9 mdr til det naturlige valg