Om MUS samtaler og andre sjove dialoger...

re: Om MUS samtaler og andre sjove dialoger...

Anders — Fri, 14 Jun 2013 12:32:29 GMT

"MUS samtaler".... det betyder Medarbejder Udviklings Samtaler samtaler.... Neten MU samtaler eller bare MUS - det andet er dobbelt :-)

re: Om MUS samtaler og andre sjove dialoger...

Thomas Frost — Mon, 20 May 2013 07:56:17 GMT

@Birgitte

"eller kvinder bare ikke gider gi' respons på 'kollektive mandeprotester'"

Hvad er det for 'kollektive mandeprotester' du mener?

Omkring det med at du sidder og griner af, at diskussionen har flyttet sig, i forhold til det, du gerne ville have den til at dreje sig om, er måske her vi i virkeligheden her vi kan udlede nogle ting.

Personligt læser jeg et indlæg om en kvinde der har et problem, og det problem kommer jeg, og flere andre, med forslag til at løse. Det er bare sådan mange mænd er skruet sammen (som du også nævner), hvis vi skal snakke kønsforskelle.

I stedet for vi skal rende og prøve at tolke alt muligt hos vores kollegaer, mænd som kvinder, er det meget nemmere bare at sige tingene ligeud. Derudover kan vi også lære at får vi en opgave vi sagtens kan løse, så lad være med at spilde chefens tid, og gå i gang i stedet for :-)

re: Om MUS samtaler og andre sjove dialoger...

Birgitte Baadegaard — Sun, 19 May 2013 21:04:25 GMT

@Rvandkilde: Nu ved jeg jo ikke, om du er 'en han eller en hun' ;-). Som du kan læse af tråden, undrer jeg mig også over, at det 'kun' er mænd, der responderer. Jeg ved ikke, om det skyldes, at jeg trykker på en knap, der sætter mænd i gang ;-) - eller kvinder ikke kan relatere til artiklen (men så ville de vel markere det?) - eller om det er fordi, det bare er ganske naturligt, det er sådan - eller kvinder bare ikke gider gi' respons på 'kollektive mandeprotester'. Har lagt artikel som link på LinkedIn. Input og forslag til forklaring er meget velkomne... :-)

re: Om MUS samtaler og andre sjove dialoger...

Rasmus Vandkilde — Sun, 19 May 2013 20:19:32 GMT

@ Birgitte: Har du postet din artikel i andre fora? Måske nogle hvor flere kvinder deltager i debatten? Vil være spændende at høre hvad andre kvinder har at sige til forskellene i kommunikation og mindset.

...Det er tankevækkende at der ikke er bare éen kvinde(udover forfatteren) der responderer på denne tråd...

re: Om MUS samtaler og andre sjove dialoger...

Birgitte Baadegaard — Wed, 15 May 2013 18:55:14 GMT

@Tejohn: Hold da op, der fik du mig lige op af stolen :-)(hvilket vel også var det, du ønskede): "Lad nu være med at snakke kønskamp... trist at se, vi ikke forstår hinanden bedre end det i 2013"...+!?!?!?

Tja, i min optik prøver jeg faktisk netop at skabe en større forståelse mellem mænd og kvinder, da jeg mener, at alt FOR MANGE antagelser og tolkninger præger vores samarbejde pga. uvidenhed/manglende bevidsthed.

Min præmis for at skabe forståelse er dog helt anderledes end din: Der ER forskel på mænd og kvinder - biologisk, psykologisk, neurologisk - hvilket også giver sig beviseligt udslag på adfærdsplan i både sprog, kropssprog og brug af ord.

Du refererer til DISC profilerne... der kan du naturligvis (også) udlede meget af en person. Her taler jeg dog Køn og Karriere (det er det, denne blog handler om ;-) ... og pga. dit spændende indspark, har jeg besluttet, at mit næste indlæg skal handle om 'beviserne' på vores forskelle... så du/I kan få den ekstra krølle på, når du DISC analyserer mænd og kvinder!

Glæder mig til responsen på det... når jeg liiiige får tid til at skrive det.

Må desværre runde af her - har en meget kedelig opgave, som skal overståes til i morgen... men debater endelig videre! Jeg synes, det er super! :-)

re: Om MUS samtaler og andre sjove dialoger...

Flemming — Wed, 15 May 2013 18:40:48 GMT

Hej Birgitte,

Jeg tolker det fuldstændigt anderledes og det har absolut intet med kvinder og mænd at gøre.

Kender du til såkaldte DISC profiler? Det er personprofil analyser, der fortæller meget om folks tilgang til tingene. Den skelner ikke mellem kvinder og mænd og alt det der kønshalløj må du gerne pakke bort. Det findes ikke i 2013 og det klæder ikke hverken kvinder eller mænd at trække det kort.

Sagen er slet og ret den, at din veninde er en person, som karakterises ved flere af de følgende kendetegn:

Føjelig

Forsigtig

Systematisk

Præcis

Nøjagtig

Perfektionistisk

Logisk

Alle karakteristika er gode egenskaber. Men det betyder også, at en person med disse egenskaber netop vil søge oplysninger om nye arbejdsopgaver fremfor bare at kaste sig over dem. Grundlæggende frygter denne person konflikt og motiveres af at der findes regler og procedurer, som han/hun kan følge. Derfor er vedkommende et aktiv for organisationer, der har behov for kvalitet i teknisk arbejde f.eks. og vil i salgssituationer have et vågent øje for detaljer og karakteristika.

Summa summarum er hun ikke usikker, men bestemt en person, som søger litteratur om nye områder for ikke at fejle og hun excellerer i nøjagtighed og grundighed. Dette har stor værdi mange steder, men hendes chefer tolker det åbenbart som usikkerhed, da de ikke aner en kæft om hendes personprofil. Det fortæller jo meget mere om dem end om hende.

Lad nu være med at snakke kønskamp. Det er så trist at se at vi ikke forstår hinanden bedre end det i 2013. Jeg ser på en persons kvaliteter og egenskaber fremfor deres køn - og ser på, hvordan de passer ind i den profil, der er optimal for jobbet. Dette er jeg langt fra ene om - det er nok snarere flertallet der gør dette.

re: Om MUS samtaler og andre sjove dialoger...

Birgitte Baadegaard — Wed, 15 May 2013 18:34:31 GMT

@alle :-): Sidder og griner! Jeg synes, at diskussionen ift. mit oprindelige indlæg har flyttet sig en hel del - prøv selv at læse jeres dialog og indspark igennem. :-)

På en eller anden måde er mit tema 'Vær opmærksom på, at der kan være noget at tænke over her' (kort sagt: udvid din horisont og vær åben for nye input/læring) blevet flyttet til en debat om, hvorvidt en heeeel masse spørgsmål til kolleger og chefer og andre ansatte og et halvt kontor er rimeligt/hensigtsmæssigt eller ej. Det er da noget af et skift! ;-)

Jeg tror alle - både mænd eller kvinder - vil være enige i, at hvis en medarbejder er en tidsrøver og/eller KUN agerer reaktivt/efter ordre, er der ikke meget lederpotentiale.

Det er dog IKKE det, jeg skriver om her. Jeg tager temaet 'Vær OBS på sproget og tolkningen af det' op (mænd og kvinders kommunikationsmønstre) - fordi det er vigtigt, vi OGSÅ får sat disse nuancer på, når vi skal optimere samarbejde og resultater på arbejdspladser, hvor mænd og kvinder arbejder sammen(både i ledelse og i øvrigt).

Hm... sjovt, som kommentarer kan udvikle sig! Morer mig meget! TAK fordi I engagerer jer... dejligt! :-)

re: Om MUS samtaler og andre sjove dialoger...

Thomas Frost — Wed, 15 May 2013 18:07:37 GMT

"...hvis jeg nu siger:'Konsensus og teamwork er fint - OGså hvis man virkelig vil til tops i det private... ;-)"

Det er de færreste der når til tops der har den der spørge mentalitet, hvor de spørger og "teamworker" på opgaver der stilles til dem personligt.

Jeg er enig med Erik i at man skal turde tage HELE ansvaret selv.

Teamwork er fint, men de virksomheder jeg har været i, har de øverste ledere, mænd som kvinder, været stærke personligheder som virkelig turde tage ansvar og stå i spidsen for store opgaver.

Man tager ikke virkelig ansvar og står i spidsen for opgaveløsning, hvis man lige skal starte med at spørge den øverste chef om materiale og brainstorme med halvdelen af kontoret, før man overhovedet går i gang med opgaveløsningen.

re: Om MUS samtaler og andre sjove dialoger...

Thomas Frost — Wed, 15 May 2013 17:58:07 GMT

@Birgitte

Men i stedet for hun kommunikerer sin spørgsmål anderledes, kunne det så ikke tænkes at hun bare skulle komme i gang når hun fik en opgave, og så spørge hvis hun støder på problemer undervejs? Eller måske vente med at brainstorme, til hun lige har tænke lidt over projektet selv?

I stedet for andre skal gå og tænke over hvorfor hun stiller spørgsmål, tror jeg det vil være bedre for hende og hendes kollegaer at hun simpelthen vender sig til at gribe processen anderledes an.

Det er fint at brainstorme og ide-udveksle, men hvis man får en opgave af chefen, og man har en god forudsætning for at løse opgaven godt, så lad være med at starte med at spilde tiden med spørgsmål, inden man lige har prøvet selv.

Jeg ved ikke om jeg ville tolke det som usikkerhed, hun er nærmere bare en lille tidsrøver, der skal lære tage opgaven til sig, inden hun begynder at spørge om alt muligt.

Spørgsmål er fint hvis hun ikke forstår opgaven, men jeg synes det er spild af tid hun begynder at spørge efter læsestof, inden hun selv har gjort en indsats, når hun bare kunne gå i gang.

Hvis det er fordi hun ikke kan finde ud af at finde læsestof, må hun gøre en indsats for at blive bedre der.

re: Om MUS samtaler og andre sjove dialoger...

Birgitte Baadegaard — Wed, 15 May 2013 17:25:52 GMT

@Ronni, også tak for input til dig! Hvor er det sjovt, at debatten kører mellem mænd... og mig ;-). Jeg hører, hvad I siger og ja, jeg mener også, at hvis spørgsmål a la ovenstående stilles for ofte, kan det være et tegn på usikkerhed (uanset om det er mænd, kvinder, piger eller drenge). Samtidig mener jeg også, at mænd måske har en lavere tærskel og hurtigere kan tolke disse spørgsmål som usikkerhed, selvom der 'blot' er tale om dialog og ide-udveksling.

Derfor skal kvinder også blive bedre til at 'omformulere' deres spørgsmål, når de taler med mænd, så I ikke misforstår det og opfatter det som 'svaghed'. For det er jo noget af det værste, ikke? ;-) Ikke negativt ment - for det ligger som en naturlig del for jer... og det er noget, I ubevidst måler (hinanden) på. Derfor beder jeg i mit indlæg blot om at tænke over: Der kan være andre gode grunde til at stille spørgsmålene... og det er jo meget godt at vide, ikke?

re: Om MUS samtaler og andre sjove dialoger...

Ronni Larsen — Wed, 15 May 2013 16:32:19 GMT

Jeg vil være ærlig og sige at bliver der spurgt for meget hele tiden så fremstår hun som værende "ikke selvkørende".

Omvendt er det fint at spørge til råd og vejledning i diverse ting som nu skulle opstå, men er det konsekvent hele tiden så sender hun det signal at hun skal have støtte til at kunne håndtere sin stilling.

Kan godt forstå hendes chefer hvis der er tale om meget spørgen hele tiden.

Kan også være et lille trix for at modspille hendes aggressive tilgang til løn og nøgletal, som hun måske kan have signaleret ved MUS samtalen.

Men jo. Der er forskel på mænd og kvinder. Det kan være godt at have begge om bord også på leder niveau da det altid skaber et bedre fundament i de beslutninger som tages.

re: Om MUS samtaler og andre sjove dialoger...

Birgitte Baadegaard — Wed, 15 May 2013 16:25:01 GMT

@Erik - tak for tankevækkende kommentar :-) hvis jeg nu siger:'Konsensus og teamwork er fint - OGså hvis man virkelig vil til tops i det private... ;-)

Det er for mig at se netop her, at mænds og kvinders komplementære styrker kan komme i spil... hvis vi forstår at dyrke disse forskelle noget mere - acceptere dem - og indse, at vi kan blive endnu bedre ved at være forskellige i stedet for at 'skulle' agere på en bestemt måde for at 'komme til tops'.

Mange kvinder har rigtig gode leder-egenskaber og kan styre både medarbejdere, projekter og budgetter - de gør det bare på en anden måde end mænd. Det er - for mig at se - et af de virkelig vigtige læringspunkter, hvis vi vil bringe flere kvinder i spil - og vil drage optimal nytte af dem.

Når det så er sagt, skal alle (hverken mænd eller kvinder) jo være partout være ledere... og heller ikke alle har kompetencerne eller personligheden til at blive det, så det er en konstant afvejning.

Håber, jeg giver mening...