Vores IVS er gået konkurs, hvad gør vi nu?

Kære Aminoer,

Som mange andre, havde mig og min kammerat en drøm om at starte selvstændig virksomhed (IVS)
Desværre havde vi bare ikke ordenlig styr på regnskab og alt det pjat. Og til sidst kunne vi slet ikke overskue det, og valgte derfor at lade det gå konkurs.


Vi har kørt løn ud til os begge igennem dataløn, og det kunne vi godt finde ud af. (sådan mere eller mindre) 
Der har været omkring 5-6 udbetalinger hvor vi ikke har kunne finde ud af det og derfor bare har trukket dem ud ( overført via vores firma konto til vores private )


Men nu er vi gået konkurs, og kuratoren kræver at vi skal sende billag, eller indbetale alle beløbende til en konto.
Kurator skriver også:

---------------
1. Som nævnt vil private udbetalinger anses for at udgøre ulovlige anpartshaverlån.
2. Betaling kan ske til vores konto i *******

Såfremt jeg ikke modtager ovennævnte dokumentation eller indbetaling, vil forholdet blive indberettet til politiet, jf. Konkurslovens § 110, stk. 4, ligesom SKAT vil blive orienteret herom, med henblik på at vurdere, om der skal ske beskatning af udbetalingerne.
----------------

Men er det stadig ikke vores penge, minus skatten selvfølgelig? (vi har måske lige råd til at betale skatten af beløbende)
Vi er nu ekstremt nervøse og bange for hvad der nu skal ske! Og vi ærger os gevaldigt over at vi hoppede ud i det så uvidende.

Jeg håber bare en eller to herinde har et råd eller tip til hvad vi kan gøre, eller hvad der vil ske.
Vi har ikke råd til at betale pengene tilbage nu, da vi står som arbejdsløse og med røven i vandskorpen.


Med venlig hilsen.
To nervøse gutter.

Det lyder umiddelbart ikke så godt.

Som jeg læser dit indlæg, så er sagen følgende:
1) Selskabet har beregnet og håndteret noget løn korrekt.
2) Ud over det har selskabets ledelse ydet ulovlige lån til ejerne, og udbetalt disse beløb til ejerne. (= penge udbetalt uden at det er håndteret som løn)

Du skriver så følgende om:
"Men er det stadig ikke vores penge".

Det er det da umiddelbart ikke.
Det har vel aldrig været ejernes penge.
Det har vel hele tiden været selskabets penge.
HVIS det pludselig skulle blive ejernes penge, så skulle det vel være i form af, at selskabet afholdt berettigede omkostninger, herunder til løn.

Min egen umiddelbare konklusion er, at I må stampe pengene op et sted, og få indfriet jeres ulovlige lån med det samme.

Og også jeg tænker, at det lyder som om I har drevet virksomhed i en selskabform med begrænset hæftelse, uden at være helt klar over de ret få grundlæggende regler for dette.
Desværre er I langt fra de eneste.
Jeg kunne nogen gange drømme om et simpelt, obligatorisk kørekort for at drive virksomhed.

Hej Mike

I har optaget ulovlige aktionærlån. Dem skal I bare se at få tilbagebetalt til kurator, så tror jeg at chancen for at SKAT gør noget ved det er minimal. 

Du skal dog være opmærksom på at, hvis I har undladt at betale A-skatter/AM-bidrag af jeres lønudbetalinger (og nu har en gæld til SKAT), så kan SKAT nulstille disse ... dette gør at I kommer til at betale gælden via jeres årsopgørelser (personligt) i stedet.

Mit råd er: Snak med kurator og vær ærlig - hvis ikke I har lavet andre/grovere narrestreger end dem du beskriver her, så tror jeg bestemt ikke at han/hun bider!

Held og lykke med det.

Martin

Tussinde tak for jeres svar og tips. Det betyder enormt meget for os.

Vi vil se om vi kan støve pengene sammen på en eller anden måde.

Ved i om vi også skal betale for kurator/advokat behanding af konkursen?
- mener jeg læse at det dækkede op til 25.000 eller noget i den stil.

Nej, I skal ikke betale for selve kurator.

Det er så på det punkt at det er smart at det er et selskab som teknisk set optræder som en selvstændig enhed.
Lidt lavpraktisk set, så er det selskabet som skal betale kurator. Jeg er ikke 100% inde i hvordan den del konkret foregår ude i kulissen ved en konkurs, men det er noget med at kurator får en del betalt af Staten og resten kommer så fra en del af de penge som det konkursramte selskab ligger inde med.
Derved er der jo også en gulerod for kurator at få støvet diverse penge op hos skyldnere m.m.

Men I kommer ikke selv direkte til at skulle betale penge til kurator - andet end dem I havde trukket ud af selskabet.
Men de penge er ikke til kurator, men til selskabet og derved skal gå til at dække kurator og diverse gæld til kreditorer, Skat m.m.

/Jesper

MartiniGen:

Du skal dog være opmærksom på at, hvis I har undladt at betale A-skatter/AM-bidrag af jeres lønudbetalinger (og nu har en gæld til SKAT), så kan SKAT nulstille disse ... dette gør at I kommer til at betale gælden via jeres årsopgørelser (personligt) i stedet.

I en konkurs er det ikke noget som Skat bare kan. Derudover vil det være decideret dumt at bede Skat om, da kurators krav på vegne af konkursboet ikke forsvinder af den grund, også kommer skyldner/trådsstarter til at betale 2 gange.

Måske kommer man endda til at betale 3 gange, for hvis Skat også jagter et ulovligt anpartshaverlån så forhøjes skyldner/trådsstarters indkomst ligeledes.

Så trådsstarter skal holde sig til en dialog med kurator om deres "måske ulovlige" anpartshaverlån.

Jesper_nl:

MartiniGen:

Du skal dog være opmærksom på at, hvis I har undladt at betale A-skatter/AM-bidrag af jeres lønudbetalinger (og nu har en gæld til SKAT), så kan SKAT nulstille disse ... dette gør at I kommer til at betale gælden via jeres årsopgørelser (personligt) i stedet.

I en konkurs er det ikke noget som Skat bare kan.

Jeg kender i alle fald en med et ApS hvor han hævede løn uden skatteindberetning - gik konkurs, og hvor den manglende A skat for ham selv som ejer blev til personlig skat.

Men ellers helt enig i det er via kurator og det handler om at få en ordning denne godkender (betyder med stor sandsynlighed at alle pengene der er hævet uden skat skal betales ind igen - og ikke kun skatten af dem)

De færreste kuratorer sidder i meget lang tid på hænderne, hvis ikke man spiller med her

vh John Hannover