C'mon!! Lad os nu slå hul på bylden. IVÆRKSÆTTERBANK

Steffen Petersen:

istedet for at pointerer alle de ting og love der gør det umuligt og derved tryne ideen. Kunne folk bruge deres viden til at sige - "jeg ved loven er sådan her, derfor ville det være en god ide hvis du gjorde det på den her måde" eller "for at det skal kunne lade sig gøre, skal følgende 5 betingelser være opfyldt".

Jeg tror du skal være glad for alle de svar du får også selv om ingen af dem giver dig de 5 betingelser. Sandheden er, at jeg stærkt tvivler på der findes nogen herinde som bare lige i svar her kan sige hvad der skal til. Formentlig som jeg skriver, en masse som vil involvere finanstilsynet og tilladelser og givet en masse som involvere skatteregler. Jeg tror umiddelbart vi taler om rigtigt mange penge som skal i rådgivning og prospekt udarbejdelse (vi taler efter min bedste mening ikke om under 6 sifret beløb) alene til at sikre tilladelser og skatte regler

Jeg kan ikke forestille mig ret mange herinde, som besidder den ekspert viden der skal til for at oprette en investeringsfond der, som beskrevet skal kunne forvalte millioner ind og ud - det kræver højt specialiserede advokater og revisorer tror jeg.

Måske skal man se mere på muligheden for at være forbindelsesled så alle penge går direkte fra investor til modtager og ikke via en fond - men også der skal man finde en model der giver mulighed for måske ikke kun at kunne bruge beskattede midler - og for fradrag for tab - f.eks ved oprettelse af konvertible gældsbrev mellem investor og modtager af pengene, men igen er det noget der kræver tanker i forbindelse med et fuldt prospekt og jo noget andet end en egentlig fond der går ind, så det er nok slet ikke let.

Det er helt OK du ikke har et prospekt klar, jeg siger bare, at før der er et sådan, kommer skibet ikke i søen.

vh John H

Jeg er meget taknemlig for alle svar jeg får. Uanset hvordan mine indlæg lyder. Jeg er blot et menneske. Nogle gange er mine svar lidt for promte, da jeg bliver følelsesmæssigt involveret i den måde folk henvender sig til mig på.
Jeg burde have forventet at fremgangen er den samme uanset hvilket medie man er på. Jeg retter på min måde at tolke og svarer på i fremtiden. Og håber det i vil tage bedre i mod det fremover. Jeg ved bare at det må kunne lade sig gøre. Noget venture kapitalist fond, alle USA, bare indordnet det danske system.

:) tak til alle som deltager i debatten og specielt til dem der pointerer min måde at tage imod kritikken.

Steffen Petersen:

Noget venture kapitalist fond, alle USA, bare indordnet det danske system.

 Venture kapital fonde gør ca som du der påtænker, bare med meget større virksomheder som ejere. Tag et type eksempel, Polaris quity - de har pengene til deres fonde fra store investorer som Maersk, Banker, APT og mange andre, som investerer via venture kapitalfonden for at få overskud på investeringen, gerne et højere overskud end de kan opnå direkte på børsen

De gør også som du vil det, at de ofte deltager ganske aktivt ved at sætte sig i bestyrelsen og drive de selskaber de investerer i ganske aktivt som datterselskaber.

Du kan se lidt omkring f.eks Polaris her http://www.polarisequity.dk/

Forskellen her er mere størrelsen, idet de generelt går ind i selskaber af en vist eksisterende størrelse med deres kapital og selve investeringen sker ved køb af aktiekapitalen, delvist eller fuldt.

De er lovregulerede så det vil noget, så venture kapital fonde er der meget store krav til på en lang række områder

vh John H

Hvor er Klaus Riskær Pedersen når man har brug for ham ? Haha se han kunne forstå de dybere sammenhænge og ideen i at udvikle det Danske innovative marked sammen, istedet for i konkurrence

Steffen Petersen:

Ja ved at der bliver taget godt imod ideen, men siden 2007 har debatten været igang om en IVÆRKSÆTTERBANK. Alle roser ideen og siger Neej, og iih og åh. Men videre når det ikke?

Og det får slet ik en tanke til at dukke op i dit hoved, at der intet er sket i snart 7 år, selvom ideen har været oppe mange gange? Hos mig er første tanke, at det må være mere kompliceret end som så, siden ingen har gjort det...

Du er meget hård ved de andre i debatten, som ik roser din ide. Selvom de har nogle meget vigtige pointer!

Men lad mig sige følgende lige ud, så har du lidt at tænke over vs ideen.

1. Hvorfor skulle 10.000 mennesker smide 1.000 kr i din fond? Med hvilken begrundelse? Folk spiller lotto og andre spil, fordi de drømmer om at vinde. Hvordan vil du forrente disse mange penge?
2. Hvordan vil du forrente pengene, når statistikken er direkte imod dig. 3 ud af 4 virksomheder er lukket indenfor 10 år!
   http://www.dst.dk/da/Statistik/bagtal/2003/2003-10-22-Virk.aspx
3. Hvis jeg skyder 1.000 kr ind i din fond og påstår, at jeg er innovativ, så får jeg altså åbenlyst en magt til fordeling af penge. Dvs man kan købe sig til lån til egne firma/firmaer? Den tanke kan jeg slet ik lide!
4. Thomas har fået ud af dig, at det er lån uden sikkerhed. Men hva sker der, hvis 3 firmaer på kort tid går konkurs? Så ryger hele fondens grundlag?
5. Du snakker om innovation, men gør lidt grin med de firmaer, som opfinder ting, som automatiserer driften. Men er det ik den vej, som alt går? Mere og mere automatisk, og mindre og mindre mennesker. Hvorfor er en automatisering ik innovativ?
   Innovation er et ord ligesom iværksætter, som er blevet uvandet totalt, fordi alle taler om det, men kun få forstår betydning.
   http://da.wikipedia.org/wiki/Innovation
6. Når "banken" som reelt er en fond pt er så uvis, især når det gælder opbygningen af kapital, hvordan skulle nogen så være friske på, at gå med på ideen? Er du klar over, hvor meget administrativt arbejde der er, hvis 10.000 "aktionærer" skal holdes opdateret om deres investering? 
7. Ideen om en iværksætter bank er smuk, men realiteten er desværre en anden. Markedet er alt for usikkert, og indtjeningsmulighederne er også begrænset, hvis der isoleret set ses på udlån. Så skal banken købe andele i de firmaer, som får lån, og ergo er det ik længere en iværksætterbank, som tilgodeser den enkelte selvstændige, men en investeringsbank, som agerer som alle eksisterende kapitalfonde...

Om du vil bruge det eller ej, det er helt op til dig selv, men din nuværende ide og know how, det er alt for tyndt til, at det her nogensinde bliver en realitet. For det største issue er kapital, og du finder ik 10.000 der bare smider 1.000 kr efter noget. For indtil nu, har du ik givet en eneste af dem, som har læst denne debat en grund til, at de skulle smide penge efter projektet... 

Syntes der har vaeret mange gode input i denne traad. -Din ide virker dog noget uklar for mig. Du aevler loes, og bruger en masse floskler. -Naesten som at se et afsnit af paradise hotel :-)

Hvorfor laver du ikke et oplaeg i punktform i dit foerste indlaeg. -Med baggrund i de svar og debatter der kommer, kan du saa rette til efterhaanden som du bliver klogere. -Paa den maade vil du kunnne faa tilrettet din ide paa en dynamisk maade.

Helt generelt virker det paa mig som om du vil forseoge at tilsidesaette en af de universelle tyngdelove. -Noget ikke engang en maanelanding har gjort -ensige forsoegt paa!  -Med hoej risiko, skal foelge hoejt afkast.

Hvis du koeber en lotto kupon, faar du et enormt hoej afkast. Din risiko for at miste ALT er dog ogsaa meget stor.  Omvendt kan du koebe en obligation af en stat du stoler paa (fx den Danske), der udloeber snarligt. Du vil dog her ikke modtage et afkast der kan matche din Lotto gevinst. -Dette er ikke blot en tilfaeldighed. Dette er en naturlov., som du ikke vil kunne aendre paa.

En ide, som jeg tror der ville kunne fungere:

1. Du samler et ekspert panel bestaaende af nogle af de dygtigste ivaerksaettere vi har (og nej, her er Mads Dinesen IKKE velkommen), som fx Martin Thorborg og des lige.

2. Du lader dette panel bestemme hvilke virksomheder der skal have starthajelp i form af indskud og ejerandel i virksomhederne, baseret paa deres skoen og holdning til de enkelte projekter. -Antallet af mulige projekter er naturligvis staerkt begreaenset.

3. Almindelige folk (Aminoer mv.) kan skyde penge ind i denne fond, og blive passive medejere. 

Hvis du fik stillet det rigigt op, ville jeg selv vaere villig til at sille kapital til raadighed for et saadanne projekt. Det vil ogsaa kunne hjaelpe nogle folk igang, hvis ide har et stort potentiale.

Du vil dog ikke hjaelpe saa mange mennesker som du droemmer om.... men nu du selv sammenlignede med socialismen, maa jeg nok indroemme at jeg ser din ide paa ca samme urealistiske niveau pt.