.

# re: Kurser og foredrag tager røven på dig. Læs mere om det.@den 13-06-2011 kl. 19:00

Det har du så sandelig ret i.

Det gode kan være at man ikke bliver udsat for "indkapslet træning" for der var intet at "indkapsle"

Men hvad skal "vi" gøre ved det ?

Skulle vi have en no cure no pay situation ?

Kun betaling ved posetiv tilbagebetaling - kun betaling ved investeringsudbytte og ikke ve forøgede omkostninger ?

Eller noget helt andet ?

Venlig hilsen

Ib Abildgaard

Råd & Mal

Ib Abildgaard, RÅD & MAL

# re: Kurser og foredrag tager røven på dig. Læs mere om det.@den 13-06-2011 kl. 20:26

Godt spørgsmål, Ib.

Nu er det jo forbrugerne/kunderne der bestemmer, så det er jo bare med at komme i gang med at stille krav til indhold og forløb.

Eller bare nøjes med at stille dem til ansvar, for det de lover i deres markedsføring, hvis du ikke får indfriet det de stiller i udsigt :o)

Anonymous

# re: Kurser og foredrag tager røven på dig. Læs mere om det.@den 13-06-2011 kl. 21:16

Hej Glenn

Jeg citerer 2 ting fra dit eget indlæg

Overskrift: "Kurser og foredrag tager røven på dig" (INGEN FORBEHOLD) og senere:

"I min verden, så størstedelen (altså ikke alle - min tilføjelse) af de kurser og foredrag der lover guld og grønne skove, tager røven på os iværksættere?"

Jeg stiller forsigtigt spørgmålet:

Hvad så med de andre (de som ikke er størstedelen)?

Er overskríften ikke lidt af det vi ser i Ekstrabladet,,,?

Masser af hilsener

Rolf

Resultatskaber.dk

som ikke ønsker han tager røven på en eneste af sine deltagere.

Den fantastiske respons jeg får efter mine kurser tyder heldigvis på det modsatte.....

Men tager jeg fejl?

Rolf Høegh

# re: Kurser og foredrag tager røven på dig. Læs mere om det.@den 13-06-2011 kl. 22:55

Er det ikke i virkeligheden drømmen vi køber, når vi tilmelder os et kursus eller foredrag med en eller anden succesfyldt underviser?

Når vi taler om kurser i relation til salg, personlig udvikling, ledelsesudvikling og coaching/rådgivning, bevæger vi os en i en verden, hvor et succeskriterie kan være svært at måle.

Det kunne være at vi skulle bedre til at opstille krav og forventninger til et kursus for sjovt nok kan indkøb af en PC  til få tusinde kroner i mange hjem give anledning til megen research for at få mest muligt for pengene.

Henrik

Henrik Koudahl

# re: Kurser og foredrag tager røven på dig. Læs mere om det.@den 14-06-2011 kl. 01:00

Hej Rolf.

Tak for dit input.

"Den der har en dårlig samvittighed har altid en god grund".

Jeg skal ikke dømme dine kurser eller foredrag, så du må spørger dine deltager, om du har leveret i forhold til, hvad du lover i din markedsføring.

Anonymous

# re: Kurser og foredrag tager røven på dig. Læs mere om det.@den 14-06-2011 kl. 01:02

Hej Henrik.

Ja, det lyder fair nok, i min verden?

Hvornår stilles en kursus/foredragsholder til ansvar for deres resultater?

Anonymous

# re: Kurser og foredrag tager røven på dig. Læs mere om det.@den 14-06-2011 kl. 07:11

Hej Glenn

Altid dejligt at følge din blog.

Jeg ved ikke hvem der har dårlig samvittighed. Ikke mig ihvertfald.

Jeg stillede blot spørgsmål til din overskrift som er meget bombastisk - og så teksten hvor det trods alle "kun" er størstedelen (jeg kan ikke udtale mig om den påstand kan virkelig sandsynliggøres, kan du...)

Ja, der findes uden tvivl gode og dårlige kurser. Som med alt andet. Også i din branche.

Jeg giver referencer til tidl. deltagere for de som gerne vil vide hvordan kurserne fungerer.

Vær forsigtig med at generallisere.

Hilsen

Rolf

fde

ods alt kun gælder for "størstedelen".

Rolf Høegh

# re: Kurser og foredrag tager røven på dig. Læs mere om det.@den 14-06-2011 kl. 10:21

Hej Rolf.

Jeg har fuld forståelse, at du ikke kan lide, at jeg generalisere.

Anonymous

# re: Kurser og foredrag tager røven på dig. Læs mere om det.@den 14-06-2011 kl. 11:01

Spørgsmål: Hvor mange konsulenter/rådgivere/coaches/mentorer/advokater (fortsæt selv) kræver det at skrue en elpære i? Svar: Lige så mange du ønsker!

Det er mit indtryk, at mange har en mere eller mindre urealistisk og naiv opfattelse af, hvad det vil sige at købe information. For koger man denne form for forretningsforhold helt ned til det basale, så er det netop handel med information. Penge bytter hænder, og man får information retur.

Man kan købe verdens fineste, bedste og mest interessante information, baseret på de nyeste opdagelse og de ældste erfaringer, serveret af jordens mest interessante, sympatiske og underholdende personer, men det hjælper ikke et kuk, hvis ikke man hverken kan eller vil bruge denne information til noget fornuftigt bagefter.

Jeg mindes min gamle engelsklærerinde, som på spørgsmålet om, hvad der var det sværeste i hendes arbejde svarede: "at ind i mellem føles mit arbejde som et skibs færd over havet; det efterlader sig intet spor!".

Her findes efter min mening meget af forklaringen på, at rigtigt mange kurser, seminarer og foredrag ikke giver de ønskede resultater. Folk ønsker sig et quick-fix i masser af livets forhold, men det findes ikke. Så længe man er myndig og udstyret med en nogenlunde forstand, er man selv ansvarlig for alle de beslutninger man tager eller ikke tager.

Så køber man information, må man altså gøre op med sig selv, hvad man ønsker, hvor meget man ønsker og hvornår - men vigtigst af alt: om man overhovedet ønsker at blive klogere, eller bare drømmer om et quick-fix :-)

Hvad Rolf angår, så er han aldeles fremragende.

Jens Myhren Thomsen

# re: Kurser og foredrag tager røven på dig. Læs mere om det.@den 14-06-2011 kl. 11:09

Hej Jens,

Tak for dine venlige ord om mig.

Du har lige som Glenn mange gode synspunkter.

Dejligt dine folk har haft gode oplevelser med mit kursus i sidste uge. Glæder mig til det næste.

Hilsen

Rolf

Rolf Høegh

# re: Kurser og foredrag tager røven på dig. Læs mere om det.@den 14-06-2011 kl. 11:18

Hej Jens.

Super fedt indput. Ansvaret går selvfølgelig begge vej.

Jeg tillader mig her at pege i den ene retning i dette indlæg og vil selvfølgelig også pege i den anden retning på et senere tidspunkt.

Må den kloge narre den mindre kloge med løfter der ikke kan indfries?

Hvordan kan dette undgåes, at iværksætteren falder i, pga uvidenhed?

Anonymous

# re: Kurser og foredrag tager røven på dig. Læs mere om det.@den 15-06-2011 kl. 09:06

Mange tak selv begge to.

Jeg glemte i forbifarten en vigtig pointe i forbindelse med mit kompliment til Rolf - nemlig at vi jo netop selv bestemmer, om træningen med ham skal reduceres til at være en sjov og interessant dag, eller den skal være afsættet til en videre udvikling.

Vælger vi det første, er det jo ikke Rolfs ansvar, men helt vores eget. I så fald kunne vi alternativt have valgt at bruge den samme dag i Tivoli, og endda have sparet penge oven i købet. Sikkert ganske sjovt, men helt uden muligheden for udvikling.

At forlange/forvente garantier for effekt er meningsløst. Det vil svare til, at producenten af en køkkenkniv skulle garantere, at den ikke kunne misbruges til kriminelle aktiviteter. Alt kan bruges, misbruges eller slet ikke bruges.

Den eneste garanti som kan gives er, at du på den korte bane med garanti vil spare både tid og penge ved intet som helst at foretage dig :-)

Jeg synes ikke man kan tale om at den kloge narrer den mindre kloge. Selvfølgelig findes der også indenfor denne branche også nogle kluddermikler, men netop derfor bør man også som kunde se sig lidt for.

Det har altid undret mig, at folk ofte vælger f.eks. bank, advokat, konsulenter og kurser uden at "shoppe lidt rundt" - dvs. gøre sit behov og sine ambitioner op, og så afprøve hvordan en række mulige samarbejdspartnere reagerer på dette. Ofte vælger mange ud fra devisen "han virker flink, ham napper vi". Leverandøren er netop ofte både flink, dygtig og fornuftig - men det hjælper et fedt, hvis man som kunde reelt ikke ved, hvad man vil.

Min erfaring er, at mange gange opstår de skuffede forventninger ikke som følge af reelle problemer, men mere som følge af ønsketænkning.

Citat fra leksikon.org:

"Ønsketænkning er at lade sin opfattelse af faktiske forhold påvirkes af, hvordan man ønsker forholdene skal være. En almindelige form for ønsketænkning er rationalisering, hvor man fortolker virkeligheden, således at det bliver muligt at forklare et nederlag e.l. på en måde, man kan acceptere. En anden form er ubegrundet optimisme, hvor man tror, at et ønsket mål lettere lader sig realisere, end der faktisk er grundlag for. En speciel form for ønsketænkning er selvbedrag, hvor man i en eller anden forstand formår at skjule noget for sig selv, man egentlig ved."

Rigtig god dag.

Jens Myhren Thomsen

# re: Kurser og foredrag tager røven på dig. Læs mere om det.@den 15-06-2011 kl. 19:34

Jens, nu nævner du selv - ønsketænkning - til sidste i dit indput.

Er det ikke også det som kursusafholdere har af budskab i deres reklamer?

Citatet er grundreglen for at skabe ønskede reaktioner igennem markedsføringstiltag.

Anonymous

# re: Kurser og foredrag tager røven på dig. Læs mere om det.@den 15-06-2011 kl. 20:06

Hej Glenn

Hvor er det trist at se de negative ord der kommer. Jerns har et frenragende indlæg hvor han taler om ønsketænkning. Straks er det udbyderne som kun har ønsketænkning.

¨glenn. jeg kender dig som en positiv mand. Stop det negative. SE MULIGHEDER istedet for begrænsninger.-

Jeg aner ikke hvorfor du sparker så voldsont til kursusvirksomheder.

Vi har forstået du er sur på de som laver kurser eller er det bare for at få flere ind i dit "træningslokale" som er vel også er et kursus , et telefonkursus? Det er fair nok, men vær positiv.

I ALLE brancher er der gode og dårlige spillere som lovet alt muligt.

Se bare din egen hjemmeside om kurser du selv laver:

www.strakation.dk/.../56

Og sandelig om der ikke også er foredrag at købe:

www.strakation.dk/.../57

Men dine kurser og foredrag er nok ikke omfatter af din overskrift: Kurser og foredrag tager røven på dig.

OK så fik jeg også lov til at være negativ.

Men fra nu af vil jeg ikke bruge energi på negative indlæg - incl. mit eget indlæg her om jo er en ren gyllespand. Skam dig Rolf.

Hilsen

Rolf

Resultatskaber.dk

Rolf Høegh

# re: Kurser og foredrag tager røven på dig. Læs mere om det.@den 15-06-2011 kl. 20:26

Hej Rolf.

Jeg skulle helt ind i Admin-panelet før din kommentar kunne godkendes. Amino må have "strenge" regler for indsat links.

For dem som er nysgerrig, kan I gå ind på strakation.dk under foredrag og kurser og læse mere.

Ja, Jens har et super interessante dialog vækkende input. Det er jo det blogging også handler om.

Rolf, Jeg går efter alle dem som har dårlig smag i munden inden for den branche, som jeg arbejder i.

Du må give mig ret i, at det er sjældent at der stilles kritiske spørgsmål ang ansvar til denne branche.

Min tilgang til Amino, er at hjælpe iværksættere. Om jeg tjener penge eller ej på iværksættere, er ikke mit drive. Det er åbenheden.

Og jo du har da ret, jeg er negativ i dette indlæg og den er rette mod min egen branchen :o)

Tak Rolf, for din dialog vækkende indput :)

PS: træningslokalet.dk er ikke kursus men rigtig træning. Se videoen på forsiden.

Anonymous

# re: Kurser og foredrag tager røven på dig. Læs mere om det.@den 15-06-2011 kl. 21:24

Hej Glenn,

Det er jo sjældent at folk helt bevidst går efter at snyde andre mennesker. Kluddermiklerne/amatørerne/småfuskerne synes jo i regelen, at de selv er meget fornuftige - så jeg tvivler på, at nogen som helst får en dårlig smag i munden af dit indlæg.

I det hele taget er jeg heller ikke overbevist om, at man kommer nogen helst vegne med provokerende generaliseringer. Dem som er enige i generaliseringen, gør ingen forskel og de øvrige, som er uenige, når man slet ikke ind til, når man starter med at træde dem over tæerne. På mig virker det som et af hovedproblemerne i f.eks. den politiske debat.

Kritik er nyttesløs, når den serveres på en negativ måde, og har i virkeligheden den modsatte effekt, fordi man kommer endnu længere fra hinanden. Det eneste man kan bygge og udvikle på, er positiv tænkning og adfærd. Mennesker ændrer jo kun holdninger, hvis de enten er tvunget til det eller har lyst, og eftersom vi heldigvis lever i et demokrati, kan vi som regel alene motivere på lysten.

Nu er du jo selv i branchen, og må antages at kunne skelne mellem skidt og kanel - og jeg ser således frem til et indlæg fra dig om, hvad du mener man skal se efter, spørge om, undersøge og sammenligne, når man søger en som dig :-)

Rigtig god aften.

Venlige hilsener,

Jens

Jens Myhren Thomsen

# re: Kurser og foredrag tager røven på dig. Læs mere om det.@den 15-06-2011 kl. 21:54

Hej Jens.

Din tilgang til overskriften er interessant (for mig) og hjælpsom til læserne.

Jeg har allerede imødekommet et af dine ønsker :) Se mit næste indlæg, jeg satte ind tidligere i dag.

"Det er jo sjældent at folk helt bevidst går efter at snyde andre mennesker." - Hvor er sikkerheden for en virksomheds investering i personale udvikling?

Hvordan kan en virksomhed som din, være sikker på kvaliteten af fordraget/kurset indfrier forventningerne, så det er en sikker investering og ikke en død omkostning?

Anonymous

# re: Kurser og foredrag tager røven på dig. Læs mere om det.@den 16-06-2011 kl. 08:57

Hej Glenn,

Nu er ved generaliseringerne, så kan jeg ikke nære mig for at fremhæve et par citater i dit seneste indlæg:

"Du skal vide, at dine vaner og dit tankemønster kan kun brydes gennem træning med en 3. part, der agerer som en form for autoritet overfor dig" og videre "Kurser er derfor ikke lykkepillen, til gennemvejen til din drøm, uanset hvad kursusafholderen lover!".

Personligt har jeg haft megen glæde af kurser og seminarer, hvis jeg vel at mærke besluttede mig for at bruge den givne information i praksis. Jeg har også ændret både adfærd og holdninger som følge at noget så simpelt som artikler på nettet, bøger og filmklip. Så træning og autoriteter er ikke nødvendigvis lykken for alle; vi har alle forskellige udgangspunkter. Igen - folk ændrer adfærd fordi de har lyst eller fordi de skal - og det fungerer så afgjort bedst at fokusere på lysten.

Sikkerheden for en virksomheds investering i personaleudvikling ligger efter min opfattelse alene i det jeg allerede har beskrevet - nemlig at man gør sig klart hvad man søger, kritisk afsøger markedet og beslutter sig for at lære noget og ændrer adfærd. Svigter man selv på bare ét af de fire punkter, så går det galt.

Selvfølgelig kan man vælge en leverandør, som f.eks. dig, der tilbyder fuld tilfredshed eller pengene tilbage, men det er ikke mit indtryk, at dette er et udbredt fænomen. Det er i øvrigt sjældent, at de bedste produkter kan købes på de bedste (og sikreste) betingelser. Dette ligger implicit i forholdet mellem udbud og efterspørgsel, men hatten af for initiativet.

Sikre investeringer findes ikke, men man kan selv gøre rigtigt meget for minimere risikoen for skuffede forventninger.

Jens Myhren Thomsen

# re: Kurser og foredrag tager røven på dig. Læs mere om det.@den 16-06-2011 kl. 14:56

Hej Jens.

For lige at belyse hele afsnittet du skriver om "Du skal vide, at dine vaner og dit tankemønster kan kun brydes gennem træning med en 3. part, der agerer som en form for autoritet overfor dig (f.eks. coach, træner, mentor, leder, lærer, rådgiver, læge, partner, din familie, kunde). Hvor du føler, at du står til ansvar, for udviklingen af dine nye kompetencer/færdigheder og bliver målt på det løbende."

Dit input her er helt fantastisk og jeg kan kun give dig ret, i dit budskab.

Jeg håber, at for andre iværksættere har dette indlæg med følgende vigtige input, sat tankerne i gang.

Skal du ud og købe et kursus, så sikre, at det bliver en investering og ikke en omkostning.

Anonymous